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個人2016年加入VR 第一個VR是手機VR盒子 體驗到了非常破爛的體驗之後 心想那我是不是買了真的VR能夠體驗到更棒的體驗 入手VIVE HTC以後一去不復返 自此大部分休閒時間不是VR 就是VR 個人認為現在最主要的VR瓶頸是一種死循環 有時候沒辦法斷定到底是先沒有雞還是先沒有蛋 是沒有市場還是沒有廠商? 是沒有遊戲還是沒有玩家? 這個我想大致上都是各執一詞比較難有共識 但是對我來說真正的共識是... 玩家就不想嘗試這個載體 貴的問題 不少玩家動不動課金幾萬幾萬說VR貴這個就不吐槽 Q3其實很多二手可以找 不喜歡二手其實Q2全新沒有到不能買的地步 Q3有提升但是其實提升不到誇張的大... 不喜歡一體機內容 但串流電腦需要一台電腦這種事情 在台灣PC那麼多的環境下應該是更沒問題才對呀.. 而且其實一體機好玩的東西並不是真的少到沒有 沒大作這件事情 2024年了還在講大作是很奇怪的事情 這代表你不只不是VR玩家,甚至不是一個玩家 是個玩家總知道近年大作都是砸得多好的少 反而是四處都有個人開發/個人工作室興起的小品遊戲熱賣的新聞 都這種環境了,還在要求3A是不是有點奇怪? 笨重 熱 傷脖子的問題其實我不是很想多談 因為最終的答案就是"你本身的姿勢是不對的" 個人現在使用的Quest Pro雖然配戴感跟重量已經很好 但是幾年前使用的Index也沒對我的身體造成什麼問題 如果是一體機的話甚至只要後腦佩掛電池平衡重心之後就能很舒服... 可以說 唯一問題只有這個時代的玩家不願意嘗試 其他問題都不是問題,甚至沒有克服必要 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.25.222 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1718046017.A.2FF.html
cat05joy: 要有一整套做優良 動捕順暢的設備空間要多少? 06/11 03:03
Tunie: 老實說至少要2x2,但是2x2還是很吃緊,我自己房間3x2 06/11 03:03
Tunie: 不覺得夠,我自己房間是為了玩VR把所有東西推到邊邊的設置 06/11 03:04
Tunie: 其次是一般人不用考慮動補 06/11 03:04
Tunie: 因為支援動捕的遊戲...講真的根本只有VRChat 06/11 03:04
Tunie: 但那不是沒動補就不能玩的東西 06/11 03:04
Tunie: 是你要有迫切的表演慾望 或是為了健身為了跳舞 06/11 03:05
Tunie: 不然買跟不買都一樣 06/11 03:05
poke001: 不就吸引力沒有大到夠多玩家想去嘗試 06/11 03:05
Tunie: 我比較奇怪吧,當時HTC的新手導引的吹氣球導引之後 06/11 03:05
Tunie: 我就覺得"自己真的在虛擬世界"裡面這件事情是很值得嘗試 06/11 03:06
a12550550: 真的有用過VR推 很多勸退說法都很像沒嘗試過VR的結論 06/11 03:06
Tunie: 雖然真的嘗試以後退坑的人也很多啦 06/11 03:07
Tunie: 但是VR是一種你雲不來的體驗 06/11 03:07
Tunie: 自己進去才能知道真的在裡面的人到底是在迷什麼 06/11 03:07
a12550550: 大作我覺得還是蠻重要的,大作才足夠吸引一堆圈內圈外 06/11 03:07
a12550550: 大作翻車率其實也沒那麼高,只是翻車了特別深刻 06/11 03:08
Tunie: 就雞生蛋蛋生雞,沒有玩家數量支撐廠商也是擺爛著 06/11 03:08
Tunie: 最新入場的是ubi,但他為了銷量只做了一體機版的刺客教條 06/11 03:08
a12550550: MH、2077、法環,一堆都洗引到平常不玩遊戲的人入坑 06/11 03:08
Tunie: 其實我覺得不是不好玩,但很奇怪玩家接受度並不高 06/11 03:09
Tunie: 以我個人有在關注的社群來看,真正黏著性高的...是小遊戲 06/11 03:09
Tunie: 很多人一直吹的Alyx往往卡在他是單人遊戲 06/11 03:09
a12550550: 結果UBI那款AC銷量差到讓UBI不想再開發VR遊戲,只能說 06/11 03:10
a12550550: 很可惜 06/11 03:10
daniel851016: 問題恰巧就出在你不願多談的 頭戴姿勢 大部分玩家 06/11 03:10
daniel851016: 的共識就是不舒服 無限上綱到不願嘗試那大可不必 06/11 03:10
Tunie: 我不願多談是因為我要談下去就只有一個答案 06/11 03:11
Tunie: "是你各位本來就站沒站樣坐沒坐樣" 06/11 03:11
Tunie: 這是真相,我自己要是放假有辦法一整天戴著玩整天 06/11 03:11
Tunie: 完全不覺得脖腰腿有任何不適 06/11 03:12
Tunie: 但是姿勢不正確其實根本就是文明病,這是能討論的事情嗎... 06/11 03:12
Tunie: 既然你都說了是我不多談,那我就只好揭露這個真相 06/11 03:12
Tunie: 比起不舒服,不願意嘗試才是真的 06/11 03:12
Tunie: 更多的是 "根本沒嘗試過 四處跟人說VR就不舒服" 06/11 03:13
daniel851016: 你不能把你的主觀感受類比到全人類身上 那永遠都不 06/11 03:14
daniel851016: 會有共識 不過VR最大的潛力也不在遊戲到也無所謂 06/11 03:14
poke001: 我也覺的說不願嘗試很怪 現在人願意嘗試的東西可多了 06/11 03:14
poke001: 怎麼就你VR讓人不願嘗試 06/11 03:14
a12550550: 真的有試過還是覺得不舒服不能接受就沒辦法 06/11 03:14
a12550550: 但我也確實不止一次碰到跟人聊VR聊半天才發現對方根本 06/11 03:15
Tunie: 因為大部分人就喜歡攤著玩遊戲,但VR必須站起來動不是嗎 06/11 03:15
a12550550: 真正戴過,只是用雲的感受 06/11 03:15
Tunie: 很多人老是會說下班累了回家只想休息,但我也是勞力工作者 06/11 03:15
Tunie: 只能說我不會試圖跟一般人共情,因為我根本就是一般人 06/11 03:15
a12550550: *根本沒真正戴過 06/11 03:15
Tunie: 我也比很多人工作還勞累,上班族都沒資格跟我說累的程度 06/11 03:15
Tunie: 既然我玩得起,我基本認為是個人就玩得起,只差在心態 06/11 03:16
su4vu6: 除非你是VRC居民 不然VR遊戲太耗體力了 06/11 03:17
Tunie: 我VRC只上去跳舞 玩遊戲 做活動,基本不社交不躺不睡不聊 06/11 03:20
Tunie: 其他遊戲的話幾乎該玩的都玩過,該買的都買,該退的也都(? 06/11 03:20
Tunie: 大致上玩最久的都是戰鬥類,冷兵器類居多 06/11 03:21
egg781: VR遊戲除非你玩那種要一直揮動手的音樂遊戲才會耗體力.... 06/11 03:24
a12550550: VR的話我最近玩載具駕駛類比較多,完全不需要移動 06/11 03:24
Tunie: 一直揮手的音樂遊戲其實我覺得那只是肌肉消耗 06/11 03:25
egg781: 我也是買HTC VIVE,Q系列我沒戴過,但VIVE配重還真沒辦法嘴 06/11 03:25
Tunie: 不算消耗體力XD 06/11 03:25
a12550550: 但是那個沉浸感真的就是一般遊戲雲不來的體驗 06/11 03:25
Tunie: 以前有人也是跟我說他都有在玩BeatSaber,說很吃體力 06/11 03:25
Tunie: 說他EX玩得很順,身體不錯 06/11 03:25
Tunie: 結果我抓去跳舞,10分鐘就躺在旁邊喘到快死了 06/11 03:25
egg781: VIVE戴頭上很平衡,頭顯空間甚至容納得下眼鏡... 06/11 03:26
Tunie: BS這種東西就是你以為很吃體力,其實根本只是吃點肌耐力... 06/11 03:26
haoboo: 玩家不願意嘗試是廠商的問題,不是玩家的問題... 06/11 03:44
haoboo: 廠商端不出可以吸引人改變習慣的內容,消費者當然不想改變 06/11 03:45
marktak: 姿勢還要對那只有蠢 06/11 03:51
lastphil: 引用個名言 消費者根本不知道自己要什麼 06/11 03:52
Armour13: Quest每款我都買過 現在也很少開,玩VR太累了 06/11 03:52
Tunie: 姿勢不對就算不玩VR,你的身體也爛很快,蠢不蠢我就不說了 06/11 03:53
poke001: 要說玩家不想動,switch不說健身環,其他也有很多需要動 06/11 03:53
poke001: 來動去的遊戲,一樣還是很多玩家阿 06/11 03:54
Tunie: 你所謂的很多...我這邊看是不多 06/11 03:54
Tunie: NS SPORT我也有買,結果身邊的也是直接涼掉 06/11 03:55
Tunie: 健身環賣得很好,但能夠支持下去一直使用的也沒多少 06/11 03:55
Tunie: 並不存在"沒有啊 其他地方玩家很愛動 是你VR不好"的事情 06/11 03:55
poke001: 沒有在說VR不好吧= = 說得不就是吸引力就沒大到讓人試看 06/11 03:57
poke001: 看 就算健身環很多沒持續 但基本試過這件事本身是有作到 06/11 03:59
poke001: 就算要說是跟風好了 但風吹不起來也不會是玩家的問題 06/11 04:00
otosukisugi: 那麼要怎麼讓大家願意嘗試呢? 06/11 04:34
lucifershen: 扣帽子扣很開心 姿勢對憑空出現那幾百克重量是會變 06/11 04:59
lucifershen: 空氣嗎? 姿勢對頭悶在那邊就不會熱嗎? 06/11 04:59
xelnaga: 姿勢不對XD 06/11 05:14
sce987: Q3已經是能完美體驗了 一體機跑阿斯嘉2那個畫面 只能用哇 06/11 06:56
sce987: 噻形容 06/11 06:56
pttisfuck: 對都是玩家的問題 玩家對不起VR 06/11 07:11
ssize: 先嘴玩家不願嘗試,再嗆你們不是真的玩家,你最棒你最會玩 06/11 07:20
qazw222: 笨重悶熱跟姿勢哪有關係,就是又重又熱 06/11 07:43
qazw222: 我VR除了打球、BS也就坐著玩還不是一樣又重又熱 06/11 07:45
smch: 對啊 我就姿勢有問題啊 所以不想買 06/11 08:40
npc776: 說的好 那每個人發一台讓我們瞧瞧是不是又重又熱 06/11 08:43
linfon00: 答案是太累...就跟wii一樣 風頭過了 誰還在跟你玩體感 06/11 08:45
linfon00: 小孩子也不想戴頭盔拉線不自由的動作 06/11 08:45
egg781: 新機型通常都走無線了啦,主要還是市場打不開 06/11 08:47
egg781: 個人覺得VR在射擊~解謎~駕駛這三類上體感很優秀 06/11 08:48
egg781: 就可惜市場不大,VR開戰鬥機超好玩的 06/11 08:49
exe1023: 就沒殺手級作品啊 不用到SAO 如果re7那等級的只在vr 有那 06/11 08:50
exe1023: 肯定很多人會想嘗試 現在就是雞肋沒vr還是能玩的很開心 06/11 08:50
jazon: 大多數人還是想當沙發馬鈴薯拿著手把就好了 06/11 08:56
egg781: 這誤會了,其實大部分的VR遊戲是坐在椅子上就能玩的 06/11 08:57
egg781: 當然頭顯是一定得戴... 06/11 08:58
egg781: 我玩過的VR遊戲只有少部分要站著,絕大部分會問你是站著 06/11 08:58
egg781: 還是坐著,不然就是從設定裡可以調整成坐著 06/11 08:59
name0625: google pixel都能騙到一堆人嘗試了,VR怪玩家不嘗試? 06/11 09:34
dieorrun: 難怪沒人玩 06/11 10:47
yocpswang: 一個字 懶 06/11 14:41
karitus: 一句話 不想多花錢 06/11 16:13
efaye: 產品的問題,如果能做到最重不超過眼鏡的重量,並且顯示方 06/11 16:31
efaye: 式能做到跟看螢幕一樣舒適,我想就不是接不接受的問題,而 06/11 16:31
efaye: 是會成為主流 06/11 16:31
efaye: 現在的vr設備就只是個過渡產品,像當年的b.b.call一樣,手 06/11 16:32
efaye: 機才是最終型態 06/11 16:32
sce987: 反正台灣人就適合跟風 跟玩糞一樣的手遊適合 點點手指復健 06/11 19:36
sce987: 不然還要每天當人礦哪有時間玩 06/11 19:36