Re: [閒聊] 雀魂 玉之間是不是很像天空競技場

[SKTP (SKTP)]

※ 引述《SKTP (SKTP)》之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 雀魂 玉之間是不是很像天空競技場
: 時間: Wed Jun 12 22:05:39 2024
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: 亂講，我自己打起來覺得玉之間也差不多阿，你說實力有特別強嗎？
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: 好像跟銅銀金之間沒啥差，我一開始玩也不懂日麻，把它當台麻玩，
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: 40%一位銅銀東風，開始打南風局，金玉35%一位，好啦5%有差。
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: 老話一句，靠賽遊戲==

https://saki.sapk.ch/player/14177566/12

不過推文認為我就是一個沒實力亂嘴砲的咖，

這幾天按了28把，我在玉間32%/24%/24%/19%，爬個豪二。

好啦32%<40%，玉間跟銅銀金有差。

我認為啦，麻將就是個靠賽遊戲，只要實力沒有真的菜到爆炸，隨便打也不會掉下去吧。

舉個例子，德州撲克，你可以很明顯判斷實力跟你有落差的人，

你很明確知道你有edge，你的EV在哪，但麻將我是感覺不到啦，除非真的超爛。

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: → Ricestone: 先昇到豪二再來說差不多啦= =                          06/12 23:14

好的

: 推 artage: 你能靠賽打到雀聖我就信你啦 雀魂低端場隨便打打都能爬分   06/12 23:49
: 推 artage: 四麻沒個相同環境打3~500百場都叫小樣本 懂?               06/12 23:52

其實我有點好奇，到底哪來的統計學教導我們要500場才算準==

: → spicyway: 放心，你玉間這大便數據一下就回金間了                  06/13 00:10

到底怎麼打才能掉階阿，不是升階有給一半分數嗎==



老話一句，靠賽遊戲。

爐石、戰棋也都被說是靠賽遊戲。不懂麻將哪裡不靠賽了

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噓 SKTP        : 就說傳說都是廢物
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水桶14天

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.67.154 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1718307384.A.255.html
推 hayate232: 死命防守 就是靠賽等 四分之一機率不是
突然想到有把四位是東風一起莊，九種九牌九種九牌，然後被人四暗刻單騎自摸炸出去，

超白癡，真的是好玩遊戲，雖然那把我前面有忘記碰不然牌序就不會飛了。

→ hayate232: 但這樣玩久挺無聊的
※ 編輯: SKTP (150.116.67.154 臺灣), 06/14/2024 03:42:10
推 as920909: https://i.imgur.com/kkzsxVm.png 玉間跨度太大本來就很
→ as920909: 看匹配了
→ lee580346: 好調惡調的跨度是真的很大，500把並不誇張
→ lee580346: 而且你的銃率15%確實高得誇張，你在玉間活不了多久的
老哥，銃率都不用搭配和牌率看的喔==

另外我基本上每把就是拚第一，龜二龜三避四超無聊的，寧願被飛也要拚一
※ 編輯: SKTP (150.116.67.154 臺灣), 06/14/2024 03:54:40
→ SKTP: 阿話說我不是來講我實力如何的，我是說麻將就是個靠賽遊戲==
→ hayate232: 雀魂分數不就是 死守二三 很難掉階?
→ Ricestone: 老實說還行啦，至少絕對比我第一次什麼都不懂的時候
→ Ricestone: 還邊看NicoYT打牌升上豪的時候強多了
→ Ricestone: 你這數據應該台麻有打到牌效基本上不會錯的階段
→ Ricestone: 前面推文講的主要就只是說你講玉跟前面都一樣而已
→ Ricestone: 原本前面幾間就是牌效夠拚第一就一定能升上去，所以其
→ Ricestone: 他人都會說沒有辨別性  但現在你豪二的話以這成績來說
→ Ricestone: 就可能沒辦法期望值大於0了  現在是場數不夠所以還看不
→ Ricestone: 出來   比如我也是100場推測安定聖10，但我自認大概豪3
→ Ricestone: 到聖1就會昇不上去了  實際上也是200場聖2.64 300場就
→ Ricestone: 降到豪2.86   不過我自己也是知道有在進步啦
→ Ricestone: 至於拚一避四也只能說至少雀魂天鳳設計就是這樣，
→ Ricestone: 你只打一不避四，那你就是昇不到魂天
→ Ricestone: 在需要避四的場裡用拚一的打法更有可能運氣好衝高分
→ Ricestone: 畢竟也不需要去考慮何時該棄、如何棄  那就少了一半的
→ Ricestone: 要素了
→ Ricestone: 另外四暗刻單騎那場有看到，開場兩把流局實質上一局就
→ Ricestone: 飛  對，這就是他X的運氣遊戲
推 raya123: 單純好奇 你這個4位率 爬的上來嗎XD
噓 artage: 建議你把這話講給日本的職業麻雀聯盟聽看他們會有什麼看法
→ artage: 看你數據就知道你還在運氣好的路上而已 只是你自己沒感覺
→ artage: 隨便用mortal(AI牌普檢測工具 公認安定段特6~鳳7)看你的譜
推 coldlian: 你的銃率也太高了 遲早需要調整打法 上不了聖的
→ artage: 惡手率15% rating不到85 這樣的數據長期打下來爬不了多高
→ artage: 我也還是那一句 打個300~500把再來說 至於為什麼 我只能跟
→ artage: 你說這是大部分特鳳魂天民都大致同意的場次(甚至有1000場
→ artage: 以上才會把那個運氣波動消除的差不多的說法
→ artage: 你想把把爭一是你的事 但事實就是雀魂玉間是個垃圾避四遊
→ artage: 戲 只會爭一不考慮其他順位的人 是不可能爬多高的
→ artage: 不過我猜你大概連豪2的PT分配開始負和你都不知道吧
→ artage: 順帶一提 普遍的說法: 雀魂豪2 也就差不多天鳳3~4段的程度
→ artage: 而且可能是特桌都摸不到的那種
推 FLAS: 豪二沒那麼慘啦 雀魂扣點幅度比特上還重 至少也天鳳四五段了
→ artage: 那是理論上的PT分配下的結果 現實是 對戰環境的關係
→ artage: 很多根本基本牌效都打的很爛的都能上豪 連帶豪2也能被疊上
→ bnn: 就天鳳那邊的400場以下R值公式會有算法上的高估
→ artage: 去 拿我自己來講 聖一勉強扛著沒掉段 隔壁卡特四
→ bnn: 500場大概是個比較穩定的 但其實和雀魂R值沒什麼必然相關性
→ artage: 會造成我上面說的現象的根本原因是 雀魂休閒玩家太多
→ artage: 金字塔堆疊之下 自然本來不應該能升上去的也會升上去
推 kadolong: 繼續上分就能打臉大家 天才我相信是存在的 但大多數都是
→ kadolong: 自以為是天才但最後被打臉 期待你是前者
→ artage: 如果他數據長的跟我昨天遇到的27和 10銃 一樣我就相信他是
→ artage: 天才
推 kadolong: 他有台麻的基礎 雖數據不高但也不能歸類是新手
→ artage: 我從頭到尾都沒說過他是新手 我只是覺得他打個1~200把就在
→ artage: 嘴這遊戲是靠賽遊戲很蠢而已 更何況還拿短期更靠賽的德撲
→ artage: 來講
推 tungchinchia: 和銃是一體的  他要是能一直保持27和銃14又怎樣
→ tungchinchia: 問題就是保持27和比銃降到低於13還難才會被說要多打
推 axen1208: 天鳳 雀魂類比最直接的就是能上鳳一定能魂天(時間問題
→ axen1208: 然後就依次往下排  聖三約等於六段 聖二五段 聖一四段
→ axen1208:  特桌升降機大概就是豪三  兩者最大的區別就是玉之間有
→ axen1208: 接近2/3是來送分的大魚  特桌的魚大概只有1/5多一些
→ bnn: 為啥我天鳳R1800/豪三 玉間大概是2/3排到雀聖:X
推 s6598744: 你說的已經比日麻板的詐唬王有說服力多了
推 wylscott: 覺得應該要改成聖2以上不能打玉之間才對
→ wake01: 你自己都不知道自己在說甚麼 靠賽=都是運=每人最後都是25%
→ wake01: 你自己貼上來的"炫耀"代表每個人技術有差 這就不叫靠賽
推 as920909: 恩 其實是因為你銃率14%才會認為是運氣遊戲
→ as920909: 以和30銃10為目標一起加油吧