Re: [無職] 塞妮絲是獨自攻略迷宮困在那裡還是？

[mavs07 (dirkmavs)]

※ 引述《kohebe (科吸屄)》之銘言：
: 大家早，其實想問的是為什麼保羅他們知道塞妮絲在轉移迷宮第六層？
: 看動漫是說保羅聽說有人看到她在那個迷宮，所以塞一開始不是直接被傳送到水晶裡？
(
: 除非有人也攻到第六層後撤退）
: 啊不然她一開始沒被傳到迷宮深處，幹嘛獨自攻略迷宮還特別找到5>6的通道。
: 小說有說嗎？謝謝各位

因為根本不知道她在哪。(別倒果為因

收到情報是有人目擊過在迷宮出現

=（基本上只周遭就一個城市，出來幾乎肯定有消息


看到結晶覺得不對基本上是被雷影響，當下首先資訊先是目擊＞再來才會考慮怎麼會在結
晶（但已經是第一情報的基礎上


當你們目標是找一個人，啊情報又顯示在裡面，當然就一層層找下去


資訊的順序很重要，不要開上帝視角
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沒有資訊的情況下基本上思考都是順著獲取的情報直線下去思考，雷點之所以雷點是因為
確認事實才會反推










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推 BBQman: 他的問題應該是，為什麼在水晶裡面的簡，會有目擊情報吧
→ BBQman: ，難道有人攻到六層然後撤退，帶回簡的目擊情報嗎？
→ BBQman: 如果有人看過簡，那為什麼沒有通往第六層的樓梯
推 susaku: 目擊情報是塞妮絲在迷宮內 不是在結晶內的狀態被目擊
推 BBQman: 所以他才疑問，難道不是一開始就在水晶內嗎？
→ susaku: 如果目擊情報是塞妮絲在水晶內  那內鬼早就可以抓出來了何
→ susaku: 必等到神子後才揭曉
推 BBQman: 他的疑問是，如果塞在水晶內，那怎麼有情報？如果塞不在
→ BBQman: 水晶內，那她怎麼一個人跑那麼遠？
→ BBQman: 你要以一個動畫黨的角度去想他的問題
啊就說倒果為因了啊…

情報就只是‘’困在迷宮‘’，直到到達目擊才發現在結晶
推 CYHyen: 比較自然的想法是 賽妮斯並沒有一開始就在結晶裡面，他可
→ CYHyen: 能正常的在迷宮裡面，不知道發生什麼事變成在結晶裡
正確
→ BOARAY: 對啊 既然照情報來看她應該在外面 而不是困在水晶體 對吧
推 BBQman: 原Po有這個問題是正常的，因為這個情報來源本來就是錯誤
錯誤？當下怎麼會有辦法可以認知是錯誤？？？
→ BBQman: 的，只是黑幕還沒露面而已，跟時序無關
順序才是重點= =
→ BBQman: 代入魯迪的視角就知道了。帶上攻略書才從第一層走到第五
→ BBQman: 層，又幸運的發現了隱藏的樓梯才到第六層，最後才終於找
→ BBQman: 到了老媽。那問題來了，到底是老媽先被目擊後，才跑到第
→ BBQman: 六層，還是有人抵達了第六層，帶回了老媽的情報？因為這
→ BBQman: 兩個可能性都太低了
對，都極度不可能，所以你為什麼會往這邊想？？？

這在世界觀裡面就是未知一個‘轉移’迷宮喔
→ satheni: 這個疑問本身就是雷，現在是大家都在悲傷中忘記這件事
推 GAIEGAIE: 當下要腦補都有很多可能啦 尤其這是傳送迷宮 隨便一個
→ GAIEGAIE: 中陷阱傳送到這都能解釋
推 kinghtt: 魯迪沒去探查原因，只能聽基斯片面情報出團
對低，重點雷點是一定要確切知道順序才會明白，正常根本不會往這點思考
※ 編輯: mavs07 (101.12.156.240 臺灣), 06/17/2024 11:09:53
※ 編輯: mavs07 (101.12.156.240 臺灣), 06/17/2024 11:22:10
推 cidcheng: 魯迪視角不可能想那麼多，他們不知道塞妮絲什麼時候進
→ cidcheng: 迷宮，也不知道什麼時候進的水晶
→ Yachinolate: 其實洛琪希從大帝那也得知賽尼斯是困在迷宮裡
→ Yachinolate: ，但並沒有說是哪個迷宮，那裏迷宮有一堆
→ cidcheng: 魔界大帝也只知道在那個迷宮裡而已，狀態不明
→ cidcheng: 所以基斯說有目擊情報並沒有跟各種已知情報衝突
推 BBQman: 就是沒辦法認知到是錯誤情報，所以原Po才會有疑問
推 BBQman: 魯迪剛死了老爸，可能不會想那麼多，但讀者是會有這個疑
→ BBQman: 問的，為什麼老媽會自己跑進迷宮裡？還是一開始就在水晶
→ BBQman: 裡了？
推 cidcheng: 因為沒人知道，他們就只能把地圖開完確認
→ cidcheng: 既然有線索在這，當然是跑完再說，也許搜完沒有
→ cidcheng: 那就再去其他地方找啊
→ cidcheng: 保羅他們是有特地把每一層都開完地圖的
→ cidcheng: 並不是直線往第六層走
→ BBQman: 你說的是保羅的做法，這樣是正確的，但是沒有在討論這個
→ BBQman: ，原Po是在討論「情報是怎麼流出的」
→ cidcheng: 至於塞妮絲怎麼變成水晶的，好像一直都沒有確實給解答？
推 BBQman: 她一開始就被轉移進水晶裡了，那個目擊情報是假的
推 cidcheng: 對讀者來說情報來源會有雷 XD 對劇中人物來說他們無法
推 susaku: 沒  原po一開始的想法就是錯的  原Po的疑問是他們怎麼知道
→ cidcheng: 懷疑這個情報證明，你怎麼能確定她一開始就在水晶裡
→ susaku: 塞妮絲在第六層  => 但實際上他們是每一層全部探索完才往
→ cidcheng: 塞妮絲在水晶裡是現況，根本看不出來她什麼時候進的
→ susaku: 下一層，而且正確來講是第七層
→ cidcheng: 對保羅來說塞妮絲有剛被塞進去的可能性吧，所以他很急
→ king00000000: 對耶，塞尼斯的目擊情報是基斯來的
→ king00000000: 不過那時人神線根本沒開，所以人神使徒這個名詞本身
→ king00000000: 對現在的魯迪來說還沒有意義
推 BBQman: 在救出塞之後，劇中線索是足夠懷疑這個情報的真實性的，
→ BBQman: 首先是塞獨自裸體前往迷宮的可能性很低，其次是前往水晶
→ BBQman: 所在地、並成功帶出情報的可能性很低。
你為啥一直要開上帝視角在思考呢？

不要一直在雷點的基礎上反推去做解釋，而是要在當下已知的情報去拼出當下合理的經過
。
推 susaku: 不夠  隨便講個塞妮絲跟其他冒險者進迷宮  其他人中途死光
→ cidcheng: 她在裡面逛著逛著才踩到某陷阱進去在轉移迷宮裡是合理的
※ 編輯: mavs07 (101.12.156.240 臺灣), 06/17/2024 11:39:03
→ cidcheng: 尤其洛琪希才剛發生這種事
→ susaku: 塞被傳送到最下層當電池都可以解釋得通  因為迷宮裡發生啥
→ cidcheng: 要說裸體的話她轉移前有穿衣服啊 XD
→ susaku: 事誰都不清楚
→ cidcheng: 所以裸體不能當作她是直接進去水晶的證據
→ king00000000: 不過也有一個解釋方法是踩到轉移陷阱進去的
※ 編輯: mavs07 (101.12.156.240 臺灣), 06/17/2024 11:42:05
推 cidcheng: 會覺得奇怪基本上是看完整部才有辦法覺得怪吧
原po的疑問也是可以有，但劇中人只會以當下已知去拼湊合理解釋，而不會質疑
※ 編輯: mavs07 (101.12.156.240 臺灣), 06/17/2024 11:43:53
推 cidcheng: 他原本的疑問就不對啊 XD 保羅他們不知道塞妮絲在最裡層
→ cidcheng: 對保羅他們來說就只是有線索->找找看
→ cidcheng: 魔界大帝告知塞在拉龐的某迷宮裡，加上基斯說在這迷宮裡
→ cidcheng: 就這樣而已，沒有時間點，也沒有確實地點
→ BBQman: 不對，你們還是沒搞懂，原Po提出疑問的時間點是在22話結
→ BBQman: 束之後，也就是原Po已經知道塞在第六層了，所以才會好奇
→ BBQman: ，為什麼會有情報外流？
→ BBQman: 你們一直提保羅跟魯迪是沒辦法解釋基斯的情報來源的
→ BBQman: 唯一的解釋就是塞獨自走進迷宮，被轉移到第六層的水晶裡
→ susaku: 你別一直用原po的疑問當標準  原po的疑問是錯的
推 cidcheng: 原po的疑問是說保羅為什麼知道，保羅就不知道啊
→ susaku: 原Po以為的情報是塞在第六層  但實際的情報是塞在迷宮內
推 kinghtt: 推文說過了，洛琪希問到人在迷宮，基斯放消息說有目擊情
→ kinghtt: 報，魯迪到現場就被保羅推著下迷宮，保羅死也沒心思去想
→ kinghtt: 情報來源問題
推 cidcheng: 前面他們曾經猜測塞妮絲跟了其他隊伍在裡面探索
→ cidcheng: 所以中途才踩到陷阱最後進了水晶的可能性對他們是有的
推 susaku: 樓下hsuans那篇寫得很好  保羅他們的情報來源是基斯  基斯
→ cidcheng: 保羅跟魯迪都不可能先去驗證目擊情報對不對啊
→ cidcheng: 對他們來說就是有情報，那搜完這個迷宮就對了
→ susaku: 本來就是他們隊伍蒐集情報的人 幹嘛去懷疑他講的情報來源?
→ cidcheng: 也許最後塞不在迷宮裡，那也只代表基斯的來源可能看錯了
→ cidcheng: 根本沒有先懷疑基斯情報的可能性
大家都解釋完了
※ 編輯: mavs07 (101.12.156.240 臺灣), 06/17/2024 12:02:42
推 js850604: 基斯是收集情報的，說穿了就是聽別人講，情報出錯你是
→ js850604: 先怪隊友還是其他人？
推 ghi15431: 我比較好奇的是他們為什麼會覺得他還活著
推 cidcheng: 這點也沒有，保羅吼過了，死活根本不是重點
推 a96932000: 因為除了親自去找，沒有辦法證實情報正確與否……除非
→ a96932000: 當下還有有得到別處有簡妮絲的目擊情報。
→ MADAOOO: 在假設什麼都不知道的情況下，塞被人目擊到，最後卻發現
→ MADAOOO: 她在沒人到過的地方並被封印於水晶內，第一個想法應該她
→ MADAOOO: 本來想離開迷宮卻誤中陷阱，然後被封印
→ MADAOOO: 以劇中人來說，除非得知塞是從一開始就被封印，否則就算
→ MADAOOO: 有違和感，也不是無法解釋，自然也不會有太多懷疑
推 zxc88585: 回91樓，如果活著現在不救可能會死，是我也腦衝上去幹
→ zxc88585: 再說，當下沒人知道放著不管之後會怎樣