Re: [閒聊] 為什麼說羅馬正統在綠羅？

[NARUTO (鳴人)]

※ 引述《freewindg (打綱貴泥)》之銘言：
: 熱愛玩文明6的我
: 有時候會上B站聽文明6的BGM
: 剛剛在聽鄂圖曼帝國的BGM 旱地行舟
: 發現很多彈幕都說綠羅(鄂圖曼)才是羅馬
: https://i.imgur.com/rdUGOe2.jpeg
: 甚至還有說“綠羅(鄂圖曼)才是羅馬正統”
: 為什麼啊？
: 羅馬正統繼承者不是義大利嗎
: 而且鄂圖曼應該主要是阿拉伯人
: 信奉的也是伊斯蘭教而不是羅馬天主教
: 為什麼說綠羅才是羅馬正統啊？
: 我很好奇....0.0
中國正統你只要有兩本書《資治通鑑》、《續資治通鑑》
就能知道其繼承順序

夏→商→周→秦→漢（新）→魏→晉→劉宋→齊→梁→陳→隋→唐（武周）→後梁→

後唐→後晉→後漢→後周→宋→元→明→清→中華民國



羅馬正統呢
羅馬帝國分裂為東西羅馬
西羅馬亡後600年的神聖羅馬帝國號稱繼承羅馬正統
神聖羅馬亡後德國與奧地利說自己是羅馬正統
法國也有個拿破崙也在稱帝後搞出精神羅馬

東羅馬撐了1000年被鄂圖曼（土耳其）給亡了
鄂圖曼說自己滅了東羅馬所以繼承羅馬正統
俄羅斯則是說自己迎娶了東羅馬的亡國公主所以也是羅馬正統

還有個美國也是精神羅馬國家
更別說還有首都就是羅馬所以它才是羅馬正統的義大利

各種千奇百怪的方法也要扯上羅馬正統或是精神上也要羅馬
甚至連娶個公主都能說自己繼承了正統

相比較之下
中國的正統朝代繼承就真的簡單多了
要嘛前朝禪讓（魏代漢、宋代後周）或是更直接用武力全滅（隋代陳、元代宋）取代

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第七代火影
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小智喝莎莉娜的水壺
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第十五班

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推 majohnman: 都是兄弟姐妹
→ krousxchen: 簡單的原因就因為中國就是文明的邊陲地帶，也是只有
→ krousxchen: 中國人才會拿來吹這點
→ Pep5iC05893: https://i.imgur.com/93iFwId.png
→ HarunoYukino: 「只有」，嗯你說的對
→ Pep5iC05893: 中國五千年是全世界史學界的客觀事實沒什麼理解錯誤
→ Pep5iC05893: 或要驗證的問題嚴謹點算也是四千多年以上
→ krousxchen: 中國附近永遠就只有北方的外患，南下殖民又變中國人
→ krousxchen: 不像人類文明發源地近東，附近有歐洲北非中東中亞
→ krousxchen: 中國遍遠程度像非洲南部，跟文明中心隔了大沙漠
推 sawalee0811: 樓上在亂講什麼 中國本來又不是只有一族 是文化大融
→ sawalee0811: 合後變成一族 哪是隔壁沒有強大的鄰居 是強大的鄰居
→ sawalee0811: 都被漢族兼併了
→ krousxchen: 所以中國文明只有五千年，其他古文明都比中國久遠
→ sawalee0811: 中國與歐洲最大的差異就是宗教 歐洲靠宗教完成統一
→ sawalee0811: 但中國不是
→ krousxchen: 跟我講的有差嗎??外患殖民中國之後就變中國人
→ krousxchen: 中國能達成這個，是因為地形
→ krousxchen: 整個遠東就中國這塊大平原，當然都集中在這裡
推 orcazodiac: 你的表裡面遼跟金呢 到現在還一堆國家用契丹稱呼中國
→ krousxchen: 至於歐洲北非近東中東中亞，就是到處都能發展
→ orcazodiac: 根本只是中國人假裝沒有斷過而已
遼金又不是正統
→ krousxchen: 地形集中跟文明邊陲才導致這區只有一國能稱霸
→ krousxchen: 拿這點吹中國，真的就只是可笑而已
→ orcazodiac: 那任一個羅馬你也可以自稱其他不是正統自己才是
正統只會有一個
就不知道那些國家到底哪個才是羅馬正統呢
→ orcazodiac: 實際上從綠羅到俄羅斯大家都是這樣幹的
→ krousxchen: 中國人如果是在文明中心區，早就被其他族同化掉了
→ orcazodiac: 正統只有一個，那怎麼不能是遼金 不能是大順
→ orcazodiac: 然後你又要開始說資治通鑑 笑死 這不就是自我宣稱
因為那個順序是宋朝與清朝認定了

《資治通鑑》有宋神宗認定

而乾隆說過宋朝正統
而清朝官方說法是清朝得到明朝正統 怎麼可能承認大順
→ kuninaka: 正統是什麼意思
國家政權的合法性
→ orcazodiac: 正統就是我覺得我是就是，其他人覺得不是就要比拳頭了
對啊
中國正統朝代就是那樣
還說遼金正統就很莫名其妙
→ orcazodiac: 那宋朝比拳頭也沒贏阿
遼金也沒贏啊
宋朝至少還有後周的禪讓 領土到南宋還保有半部天下
推 sawalee0811: 文明中心區是什麼鬼 歐洲就沒完成過什麼同化 歐洲到
→ sawalee0811: 現在不同國家之間還是不同文化只是都信基督教而已
→ sawalee0811: 不然你覺得法國人會等於德國人嗎
最好還是不要跟他說話比較好
因為他會和你一直跳針說中國就是不好一整天
推 kuninaka: 合法性你要看當今政府的態度吧
→ kuninaka: 官修清史什麼時候要出？
→ kuninaka: 像中國已經認定ROC 1949滅亡了
我們也不承認共匪啊
→ orcazodiac: 宋朝都被打到稱臣過了，你不如用繼承的文化程度來比
→ orcazodiac: 到隋唐文化繼承暴跌一次，宋亡後暴跌一次 清末又一次
金朝最後也被宋蒙聯軍給滅了
所以金朝與正統絕對無緣
→ orcazodiac: 明朝被順+後金滅了 雖然不是聯軍 照你這邏輯怎麼算
→ kuninaka: 我跟你說
→ kuninaka: 大元有官修宋史
→ kuninaka: 大明修元史、大清修明史
→ kuninaka: 這就是正統繼承
推 dany9177: 因為西羅滅亡後，哥德人有把西羅的正統器物送去東羅，這
→ dany9177: 算精神上的東西羅重新合併一統，千年後東羅滅亡，這批
→ dany9177: 器物落入綠羅手中，綠羅也藉此宣告他繼承大統，目前正
→ dany9177: 統稱號被凱莫爾送給土耳其國會，所以土耳其國會議長才
→ dany9177: 算是......
→ orcazodiac: 大元何止官修宋史，還有官修金史、官修遼史 再想想
元朝一開始是只想修宋史 遼金只是載紀
是後來乾脆一次修宋史遼史金史

不管怎麼樣
宋朝一開始就是要修成正史 遼金反而是體例討論很久

至於現實嘛
金朝也沒有滅掉宋朝 所以當然沒有正統
乾隆也認同這論點
※ 編輯: NARUTO (61.70.163.104 臺灣), 06/18/2024 19:48:56
推 Jameshunter: 查士丁尼:那是收復失土