噓 AzureArcana: 不知所云 06/22 13:47
噓 Xpwa563704ju: 不是,背骨仔東吳才是 06/22 13:47
推 prostar: 無恥看誰定義吧。立場不同就不同啊 06/22 13:48
→ EXIONG: 歷史本來就是贏的人寫的 這推論也沒問題 06/22 13:48
問題是蜀漢最後輸了阿
被大魏統一
頑固蜀獨份子被死刑
→ gaym19: 東吳才是 06/22 13:48
→ kuninaka: 劉協說有就有阿 06/22 13:48
→ kuninaka: 又不是你決定 06/22 13:48
推 Tads: 搶劉璋沒話講 搶劉表? 06/22 13:48
史學家認為劉表讓荊州於劉備的說法可能性存疑
※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 06/22/2024 13:49:48
→ kuninaka: 劉備是領漢官的 06/22 13:48
→ klaynaruto: 論漢臣 劉備也是漢朝左將軍阿 06/22 13:48
推 caten: 劉備有簽反曹狀,所以他有 06/22 13:48
→ EXIONG: 反正統一後不搞民生也是可以寫一堆歌功頌德的故事 06/22 13:49
噓 Y1999: 皇帝都喊話了,不然你下去問他阿 06/22 13:49
→ Y1999: 當初一堆地方諸侯不甩中央,每個都在當實質軍閥,好意思自 06/22 13:50
→ Y1999: 稱漢臣 06/22 13:50
推 realion: 自己打下來的有什麼好無恥,難道一句我是天子宗親地盤自 06/22 13:50
→ realion: 動增加? 06/22 13:50
噓 mushrimp5466: acg點? 06/22 13:50
→ jack34031: 東吳那個名分也能吹 06/22 13:50
推 Tads: 不管他當初有沒有讓 劉備也是在曹搶了荊州才搶回來的吧 06/22 13:51
→ Y1999: 比起來老曹起碼有點實質貢獻 06/22 13:51
噓 kiuo: 東吳是漢臣劉備就不是?你多看點史料再來好嗎,劉備有漢室封 06/22 13:52
→ kiuo: 的豫州牧跟左將軍,也是正統諸侯好嗎 06/22 13:52
→ error405: 都是軍閥不用分那麼細 06/22 13:52
→ kuninaka: 劉協愛劉備 06/22 13:53
噓 Landius: ACG點好歹該扯一些吧? 06/22 13:55
噓 rjaws: 論點我都了,但洽點是? 06/22 13:55
推 sustainer123: 劉表啥時讓荊州給劉備? 06/22 13:58
噓 sokayha: 呵 06/22 13:59
噓 scarbywind: 魏滅蜀的時候曹系早被司馬架空了.. 06/22 14:00
→ orcazodiac: 曹魏是很標準重稅苛政,外加各種屠城強遷暴行 於此 06/22 14:00
→ orcazodiac: 同時蜀漢拿小國打大國內政卻弄得很好 你說強弱當然是 06/22 14:00
→ orcazodiac: 曹魏強蜀漢弱 但曹魏終究只是個史書上隨便找都一堆的 06/22 14:00
→ orcazodiac: 雜魚國家 蜀漢卻是很稀罕的特例 06/22 14:00
噓 Kowdan: 工啥小 06/22 14:00
噓 zafa: 嚴格算起來,曹魏比蜀漢還早滅亡 06/22 14:01
→ scarbywind: 曹奐這名字不查還不知道是哪個野雞.. 06/22 14:01
噓 qlz: 原來遠親就不是親戚? 然後搞腐敗是三小? 06/22 14:01
→ kuninaka: 曹魏重稅苛政? 06/22 14:01
噓 poke001: 這篇又是在幹嘛= = 06/22 14:02
噓 aintvrdfg: 閱 06/22 14:03
→ orcazodiac: 懷疑嗎,曹魏屯田基乎就是抓壯丁當農奴了 06/22 14:06
噓 yukimura0420: 跟我們說幹嘛 有種去行天宮找二哥說啊 06/22 14:07
噓 ahw12000: 罰你去玩英傑傳 最好選超任版 比較好玩 06/22 14:10
噓 koronenodog: . 06/22 14:17
噓 narumi150729: 06/22 14:18
噓 LouisLEE: 是不是又看了哪篇尊曹貶劉的翻案文啦 06/22 14:19
噓 anhsun: 點 06/22 14:20
噓 shoube: 這是在幹嘛?拔草測風向?還真以為你的論點站得住腳? 06/22 14:22
噓 spfy: 勇敢一點 開本尊出來 06/22 14:27
噓 arthur9292: A了一下每篇都被噓爛 你超可悲 06/22 14:32
噓 hirokofan: .... 06/22 14:45
推 ptttaigei: 曹魏雖然有抗擊外族,但是也大規模內徙外族,五胡亂華 06/22 14:52
→ ptttaigei: ,你能看到有很多胡族都深入長城內部了..建議你可以了 06/22 14:53
→ ptttaigei: 解一下江統的《徙戎論》 06/22 14:53
噓 s2500205: 孫吳啦 06/22 15:11
噓 u9596g12: 最無恥明明就東吳 蜀漢自稱正統 魏國是山羊公禪讓 吳??? 06/22 15:19
→ u9596g12: 讓人印象深刻的就只有江東鼠輩+專業背刺+孫十萬 真D慘 06/22 15:20
→ zox40: 專業偷渡 06/22 15:22
→ leo91240: 廢文 06/22 15:30
噓 a44101234: 你是什麼廢文製造機 好猛 06/22 15:44
→ druu: 亂世有誰不是無恥的嗎? 06/22 15:51
噓 vitalis: 不要再看那些沒啥根據的翻案文了 06/22 16:12
→ nightyao: 荊州可以是劉表二子內鬥啊 06/22 16:43
推 tolowali: 劉備跟公孫瓚是同學 拜盧植為老師 你怎會覺得他家真的沒 06/22 17:12
→ tolowali: 錢沒勢? 06/22 17:12
噓 pili955030: 魏也沒贏呀 06/22 17:22
※ 編輯: p055198 (219.100.37.240 日本), 06/22/2024 20:39:48
推 ptttaigei: ・ω・‵) ..那個,我記得以前上歷史課,老師說正統是 06/22 21:19
→ ptttaigei: 魏,不是蜀 06/22 21:20
→ ptttaigei: 魏晉南北朝 06/22 21:22
噓 Shadouie: 東吳才是 標題直接噓 END 06/22 23:42