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武士和忍者是一種職業,然後武士道和忍道則是從這個特定職業裡面延伸出來的一種準則 或觀念 同樣的騎士或騎士道也是。 但相反的,武俠是一種概念,而非職業。 所以我們在小說裡,可以看見有人自稱是武士、忍者或騎士,但沒有人會說自己是武俠。 反過來說,一個講述鏢師主角的小說可以說是武俠小說,乞丐、皇子甚至是8+9也都可以 。 武俠小說的範圍其實超出你想像中的大,但也因為太大了,所以反而顯得很模糊、空泛, 而難以認定那些是武俠小說。 另外一點則是現實因素 「俠以武犯禁」,這裡的禁,我解讀指的是政府官方下的禁令。 最簡單的例子就是殺人。 武俠小說裡,大多數主角都是滿手人命的,那怕是懲奸除惡,也經常滿手鮮血。 但偏偏武俠小說理論上應該是最大的輸出地的國家,又是一個維穩重於一切的國家。 所以就和建國後不准成精一樣,武俠小說越來越狹窄,甚至到最後只能有武,不敢有俠。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.233.199.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1719114228.A.99F.html
ruby080808: 痾,武俠的自稱不就俠客06/23 11:45
eva05s: 其實今天作者高興想把武俠設定成一種職業也沒啥問題就是 06/23 11:45
ruby080808: 或者乾脆一個“俠"字06/23 11:45
hihihihehehe: 對耶,俠通常是對方稱呼,我記得比金庸還早的部分06/23 12:01
hihihihehehe: 傳統武俠小說的當事人反而有自稱「匪號xxx」的敘述06/23 12:01
Max11: 我就說12歲能理解的作品才能賣錢。武俠要講歷史,講抽象的06/23 12:02
Max11: 俠道,又要談殺人、復仇這些大道理。現在青少年誰看得下去 06/23 12:02
Max11: ?新作品不鎖定青少年當受眾怎麼長賣IP? 06/23 12:02
mainsa: 不會有人自稱XX俠吧 那個oo俠都是江湖上別人給的稱號 而06/23 12:02
mainsa: 且更多稱號裡面根本也沒有俠這個字 06/23 12:02
xyxhy: 俠不是職業,是概念,有俠義之心的人都是俠客06/23 12:05
limbra: 武俠其實就是地痞流氓 集合起來的社群就是江湖06/23 12:18
SinPerson: 真的要說,劍客作品的劍客也是血氣方剛、無法低下頭的806/23 12:21
SinPerson: 9啊06/23 12:21
rainveil: 俠的定義其實不僅要以武犯禁,還要言必諾,行必果,不愛06/23 12:39
rainveil: 其軀,妥妥的墨者 06/23 12:39
rainveil: 而這個行動的出現必須含有"只能靠俠客義舉突破的困境" 06/23 12:40
rainveil: 禁就是困境,不單純只是政府禁令,還包含宗族等等桎梏 06/23 12:41
rainveil: 這也是俠義小說原型唐朝傳奇的創作根本06/23 12:42
rainveil: 靠武功打架,那是武打,不是武俠。如同武打片這個名稱06/23 12:43
rainveil: 遠遠早過武俠片這個稱呼一樣06/23 12:43
rainveil: 因為俠是這麼難做到,所以才會成為創作的題材06/23 12:44
Articunon: 就剛好俠的概念跟中共衝突,再加上中國人被教導成去出06/23 12:44
Articunon: 征理念不合的人,最後就變成到底什麼是武俠就分很多派 06/23 12:44
Articunon: ,然後一有人想寫這類就被出征到放棄06/23 12:44
rainveil: 俠的概念跟所有中央集權的政權衝突,墨家的消亡正如此06/23 12:47
rainveil: 以武亂禁的前一句是"以文亂法",所以後世"以術取士"06/23 12:51
rainveil: 也就是公案小說的概念其實跟武俠是相承的06/23 12:53
mitshy: 職業就游俠,但技能是冒險者 06/23 13:07
efkfkp: 神鵰俠跟蝙蝠俠的有什麼本質上差別? 06/23 13:15
efkfkp: 難以認定?誰認定?誰有資格認定誰不是武俠?憑什麼?狹金06/23 13:15
efkfkp: 古梁作品為標準評斷其他作品是不是武俠,誰給你的權利? 06/23 13:15
我是讀者,我為什麼不能認定?因為我不是xx武俠小說大師嗎? 這也正好呼應了我的說法,武士/忍者/騎士小說,因為主角職業的緣故,你很容易就能夠 認定他是武士/忍者/騎士小說,但武俠小說要怎麼認定,標準在那?
rainveil: 蝙蝠俠這個譯名也很有意思,鋼鐵人、蜘蛛人都只是"人"06/23 13:35
rainveil: 但蝙蝠俠卻是"俠",當然這譯名在西台灣不一樣06/23 13:35
確實,蝙蝠俠的很多所作所為,確實很貼近一種武俠的意味。 ※ 編輯: mana1993 (27.51.144.119 臺灣), 06/23/2024 14:41:11
mlnaml123: 武士不是階級買?什麼時候變職業 06/23 14:53
rainveil: 我認為俠並不是武俠,就只是俠。蝙蝠俠更多並不是靠武力 06/23 15:55
rainveil: 而是自己的智慧與意志 06/23 15:55
rainveil: 他的武力在超級英雄裡面真的算很低的 06/23 15:55
rainveil: 也不會有人把遊俠列傳講成武俠列傳 06/23 15:57
ISNAKEI: 這種散兵游勇一直是中國歷代禁止的東西 怎麼會有什麼傳 07/04 07:34
ISNAKEI: 承 07/04 07:34
viper9709: 講的好 12/25 15:26