[閒聊] 要討論武俠先知道武俠是什麼

[hsuans (大豆)]

https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%AD%A6%E4%BF%A0%E5%B0%8F%E8%AA%AA
雖然我是還沒玩，但是常常發金庸文，應該也可以說一下什麼是武俠


我不知道有多少人跟我一樣笨
國小開始看金庸小說，成年以後還以為「武俠、幫派、內功」那些東西真實存在

直到不久之前，我才知道原來武俠的設定八九成都是虛構。

一想到武俠就想到金庸，畢竟他是完善了新派武俠的設定集大成者
但是你不能把武俠=金庸，不是說設定跟金庸不同就不叫武俠

這邊截一段維基的文字
"
新派武俠的崛起，還在於它們具有濃重豐厚的傳統文化涵量。不但作品用傳統小說的語言
寫成，而且舉凡中國傳統文化中一切最具特色的成分，如詩詞曲賦、琴棋書畫、儒道墨釋
、醫卜星相、傳說掌故、典庫文物、風俗民情……無不與故事情節的展開，武技較量的描
寫，人物性格的刻畫，作品題旨的展示，相融合滲透，成為有機的組成部分，使人嘆為觀
止。它們構成了新派武俠小說的一大優勢，從而使自己在中華民族和海外華人社會中深深
紮下根來。
"

這其實就是為什麼金庸很難傳播到歐美的原因，因為他的故事描寫是跟中國傳統
分不開的，但是外國人很難理解這個，所以當然就很難推廣。


很多人提到唯一的成功武俠案例，就是臥虎藏龍，為什麼??
因為臥虎藏龍很容易理解啊

李慕白，「功夫」高強，帥，看起來就是東方文化的大師
呂....俞秀蓮，有年紀，看起來功夫也很高強。

玉嬌龍，年輕女子，也會武功，但是跟前兩人一比就弱。

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到這邊，你不用理解什麼武當派，不用了解李是不是學就天人
你只要知道玉搶了寶劍，就會變強，但是再強還是比不上最強的李。

這個強弱關係，跟寶劍會加BUFF，都很容易理解的。
再來，「新派」武俠「創造」了一個戰鬥力的複雜設定
就是「內力」，內力強就是強，但是內力又有各式各樣
招式又有很多種類，這樣一來多樣性是有了，可是外國人很難理解。

李安將武功的部分簡化成強弱，快慢，這些放諸四海皆準的判斷標準。
加上劇情主線的簡化，那麼就很容易被外國人理解。

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再來，所謂的「內力」，其實基本上就跟「魔法」是差不多東西
我們都知道現實的西方從來不存在超自然的「魔法」
就跟中國從來就不存在「內力」一樣

不過，魔法很容易理解的原因是，大部分的魔法都是用自然元素
火、水、土、冰這些，一般人都能理解的元素

反觀內力就不是這樣。


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舉個例子，比方說我們看印度電影
如果今天導演要求你先把印度神話諸神搞清楚
然後再用一套我們從來沒聽過的強弱系統，這樣會感興趣的人會有多少??

一般印度電影的解法就簡單粗暴，反正打贏就是強打輸就是弱，觀眾看得都開心

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以外在因素來說，現實就是台灣影視圈現在沒有能力也沒有企圖用
功夫或武俠去挑戰歐美市場，沒有挑戰自然不會成功。

遊戲也一樣。

中國嘛......老實說以現在這種兩邊互看不順眼的情況更難成功
所以大概就這樣吧

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「我從高中時代就沒有看到蘿莉不推倒的經驗，
  如果有，那一定是御姐，但卻被判定是蘿莉。」
                          http://hsuans.blogspot.com/ 

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→ bnn: 原力: the force
噓 NARUTO: 內力有很難理解？不就海賊的霸氣 而且霸氣屌打金庸內力
推 Muilie: 受虐兒，拍不出來就說對面有偏見
推 pponywong: 魔戒跟冰與火之歌表示
→ NARUTO: 查克拉也是 歐美人有很難理解嗎？不就魔力
噓 X18999: 星際大戰都有原力了，怎麼會不能理解內力，怎麼老有人把
→ bnn: 你要不要詳細看一下原力還可以分四種 光明 黑暗 etc
→ X18999: 歐美人當文盲，什麼都不懂
噓 timber777: 聽君一席話如聽一席話
噓 NARUTO: 重點是要通俗大眾 金庸沒幾部作品和通俗大眾扯上關係
推 Takhisis: 以武犯禁仗劍天涯快意恩仇死而無悔
→ NARUTO: 拿金庸當標準 武俠就是死路一條 神劍闖江湖都比金庸強
→ lazarus1121: 這篇我看了兩次還是不知道重點是啥
→ lolic: 我看了整個周末還沒看到有人畫出武俠九宮格(敲碗
推 SinPerson: 你知道在火影忍者前，西方就很熟悉脈輪（查克拉）這系
→ SinPerson: 統嗎
→ chuckni: 跟沒講一樣
→ NARUTO: 神劍闖江湖絕對是百分百的真實系武俠 好懂通俗又大眾
→ SinPerson: 看看脈輪是什麼，你還會認為西方人不懂內力是什麼嗎？
→ rainveil: 我肯定你把wiki貼出來的行為，至少有點東西而不是純感覺
→ NARUTO: 金庸則是明明是超級系 但弱得很像真實系 看都看不爽
推 iam0718: 劍心雖然標榜不殺 但他的不殺就沒某些角色那麼討厭
→ NARUTO: 劇情設定也都是過去娛樂少時才會沒人有意見的尷尬
推 kaj1983: 我覺得武俠一定要有輕功
推 hasroten: 武俠九宮格不是有人貼過了
→ kaj1983: 沒有飛來飛去的不叫武俠
推 MoonMan0319: 神劍闖江湖真實系? 知道什麼是雙重極限嗎?
→ NARUTO: 切雞雞才能練的劍法？這是什麼垃圾設定?
→ lolic: 真的哦 那我錯過了 回頭找找
噓 AntiEntropy: 只要知道活俠，不用知道武俠
→ lazarus1121: 我國小看金庸，也不懂內功啥六大派的，怎麼就沒問題
推 pgame3: 我在正港歐美奇幻看過最武俠的設定是時光之輪的劍術大師
→ pgame3: 們的內心想像，想像一把火然後把情緒外物全部扔進去燒掉
→ pgame3: 接著就是幹翻你的對手
→ AndyMAX: 所以為什麼武俠限制在宋朝限制在金庸
→ NARUTO: 武俠限制在金庸真的很蠢 現代華人也很少在看的東西
→ NARUTO: 金庸只有在過去娛樂很少時才有生存的空間
→ owo0204: 武俠請看史記定義：今遊俠者，其行雖不軌于正義，然其言
→ owo0204: 必信，其行必果，已諾必誠，不愛其軀，赴士之厄困，既已
→ owo0204: 存亡死生矣，而不矜其能。羞伐其德。蓋亦有足多者焉。
→ ptttaigei:  ・ω・‵) 我也是國小開始看，國中的時候仍然覺得這些
→ ptttaigei: 都是真的，成年之後才從動漫中知道這是中二病
推 owo0204: 簡單講就是：以武犯禁，鋤強扶弱，重然諾輕生死，事了拂
→ owo0204: 身去，深藏身與名
→ owo0204: 承諾別人的事情一定做到
→ ptttaigei:  ・ω・‵) 至於為什麼有部份人拿金庸代表武俠我也覺得
→ ptttaigei: 奇怪，雖然他文筆好，還發明很多東西，但是武俠小說應
→ ptttaigei: 該是清代就有的東西
→ rainveil: 因為被篡位，也可以稱呼"重新定義"，導致原本是的變不是
→ rainveil: 而且這個是幾乎不可逆的，所以"現在"稱呼武俠就是金派
→ rainveil: 推文大家希望的是回歸原本武俠的定義，但那是不可能的
→ rainveil: 那是台灣一整個時代的"印象"，要扭轉何其困難
推 pgame3: 中國古代背景+武人們的冒險不要扯到太多國家大型衝突+以刀
→ pgame3: 劍拳腳當主軸，我覺得這樣就可以當武俠了啦，至少主調性這
→ pgame3: 樣就可以了吧，剩下你要加日本武術/歐洲武術甚至一點魔法
→ pgame3: 當配菜應該都沒差，就跟你西部片元素就是槍客/邊疆城鎮大
→ pgame3: 荒野，剩下你要玩鬼片還是勇闖食人族地盤救被綁架的村民
→ pgame3: 都沒差
→ chuckni: 不 現在在吵的定義才是最沒營養的，一般人根本不會管你有
→ chuckni: 沒有遵照這個定義，那已經是圈內的圈內在吵的東西了，它
→ chuckni: 源頭長怎樣跟現代人認知是怎樣的根本也沒關係了，這個世
→ chuckni: 代看金庸的就是大多數，下個世代看網小的會自然的發展出
→ chuckni: 下個世代的武俠定義，不用特地去吵一個一直在變動的東西
→ chuckni: ，定義本來就能變
→ chuckni: 就像講美少女30年前的美少女跟現在的美少女就已經差很多
→ chuckni: 了，屬性都不停的在變
→ rainveil: 沒有下一個世代了，武俠就是已經沒落了
→ rainveil: 通俗小說的類型本就不斷汰舊換新，現在沒人寫，以後也
→ rainveil: 沒人寫，這個題材就是沒有新血
推 mn435: 金派武俠粉排他性太重 新的作家主流直接放棄武俠這個分類
→ mn435: 所以沒人能在武俠超越金庸啊哈哈
→ shuten: 老早就有氣了還在老外不懂zzz
推 owo0204: 老實說金也不是每本都為國為民，為啥一堆人被為國為民洗
→ owo0204: 腦
→ owo0204: 笑傲這種純江湖恩怨的也是有
→ bh2142: 我只能說以台灣人的角度看歐美就是個紙上談兵
→ rainveil: 一般來說會用"坐井觀天"啦