Re: [京吹]關於上低音號12集評選

[Psytoolkid (基德)]

https://x.com/Nacozi_whisper/status/1804929492013731966
看到x有人剪了比較片段，提一下這段soli其實有一個高潮，那就是這剪切的最後一段比
較從第久美子：1:31~1:40，真由：1:51~2:00，這段音高爬升加上久美子1:35~1:36的漸
強演譯讓上低音號和小號齊頭並進，在最後收尾下行有空間一起漸弱，那配合度真的超好
，再去對比真由和麗奈在同樣一段高潮，真由一直是平舖直敘的簡單來說就是無聊，雙so
li可不是小號協奏曲。倒數第二段的比較其實配合上也是跟上述差不多的表現。

這就是為什麼真由和麗奈有那種各吹各的感覺的原因，真由的確聲音稍微集中穿透力強
一點，如果說是單一上低音號soli那還有討論空間，結果久美子為了雙soli的演譯明顯
思考的比真由多，這樣呈現出來的表現最後跟我說真由贏，我還是跟上一篇我說得一樣
要改選拔就把表現用得合理一點。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.160.16 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1719292950.A.F78.html
→ seiya2000: 用200元耳機聽的出來嗎
→ benson50913: 音樂我不懂 等音樂人你們打一架完再來
→ Psytoolkid: 200元耳機也聽得出來啦，不是多細膩的技巧
→ Psytoolkid: 有沒有用心在演譯的差別而已
我只能說劇情要這樣搞劇情殺好歹對演奏者指示就正確表現出高坂所謂能力差異，不然
跟鐵血最後來個破滅魔劍一樣感受。
※ 編輯: Psytoolkid (106.64.160.16 臺灣), 06/25/2024 13:30:05
推 smallreader: 手機聽第三段有感覺到 久美子比較有朋友互相帶領的感
→ smallreader: 覺 比較有自信(?) 氣場感覺得出來
※ 編輯: Psytoolkid (106.64.160.16 臺灣), 06/25/2024 13:32:51
推 testwindraja: 當劇情得靠"一點迷惘"來圓, 基本都為演而演
推 okaeRIRI: 但吹奏不都是找代打嗎 京阿尼怎麼會連誰該表現的比較好
→ okaeRIRI: 都不知道
→ Psytoolkid: 所以我前一篇才說音監和編劇和監督到底有沒有討論啊
→ Psytoolkid: ，搞一個只能用劇情殺表現說服不了觀眾的評選。我甚
→ Psytoolkid: 至覺得音監會不會沒指示讓洗足大學的人自由吹
推 benson50913: 換個問法 如果你要讓真由贏而且也的確選1號
→ benson50913: 你會給出什麼音樂上的理由
→ Psytoolkid: 你如果把兩個演繹的人對調然後說現在的2號是真由，我
→ Psytoolkid: 會覺得選真由沒問題，反而懷疑久美子跟高坂相處三年
→ Psytoolkid: 在幹嘛，連樂句對話都輸轉校生
→ CjackC: 再聽一遍感覺差別反而在小號的配合上 難道是麗奈水平有差
→ CjackC: 距
→ CjackC: 麗奈更願意去追求真由這種聲音 更熟悉的久就要捨棄
推 game147: 這部叫 吹響吧 小號 當然她想配合誰就配合誰啊
→ CjackC: 簡單來說 久的演奏沒辦法讓自己更好
→ roywow: 麻油有冠軍 你哭咪摳有啥 滾一旁去幫忙帶新人
→ CjackC: 這樣或許也能解釋她哭的原因 在久的演奏沒比較差 因為自
→ CjackC: 己的心結沒選久
→ seiya2000: 這部不是 吹響吧 上低音號嗎
推 wefan: 可能上低音號樂器的性質就決定了是陪襯為主的角色吧
→ toasty1340: 這部分有說法是 現在meta比較重視還原而非演繹(?
→ wefan: 簡單分享一下聽感 1就是順順的聽小號表演 2是爭鋒相對細節
→ wefan: 有一點不合 我學音樂久了的開關聽到2就會進入挑毛病模式
→ Psytoolkid: 準確來說真由那邊基本上算沒啥配合，你用兩個音響各
→ Psytoolkid: 放小號和上低音號大概也有一樣效果。不過真由的表現
→ Psytoolkid: 的確是讓小號聽起來比較突出，但是高坂如果是用這理
→ Psytoolkid: 由選人其實違背雙soli樂句對話需要的感覺，而且這也
→ Psytoolkid: 不是實力問題而是襯托小號的問題，有點太陰謀論
→ toasty1340: 雖然2聽起來更好 (我也是這樣認為)
→ toasty1340: 但1會是迎合比賽的演奏
→ LOVEMS: 個人看法
→ LOVEMS: 要花比較長的篇幅(大概動畫多演2~4集)才能解釋原本的劇情
→ LOVEMS: 是二號比較好
→ LOVEMS: 小綠:選最好的二號
→ LOVEMS: 葉月:選久美子，她認定久美子比較差所以是一號
→ LOVEMS: 大量的人情票也是因為一號比較差可能是久美子才投的
→ LOVEMS: 燕:選真由，真由她聽得出來
→ LOVEMS: 秀一:選久美子 久美子就算化成灰他都能聽出來
→ LOVEMS: 奏:選久美子，但那真的是久美子學姐嗎？從來沒聽過她到達
→ LOVEMS: 這樣的高度，所以奏遲疑了---晚一點她痛哭流涕質問久美子
→ LOVEMS: 才知道用什麼代價換來這樣的表現
→ LOVEMS: 麗奈:對她而言不是單純的選好壞選soli 而是命運的選擇--
→ LOVEMS: 莉茲與青鳥該回到過去還是停留現在/一年之詩是不是不該演
→ LOVEMS: 奏冬之樂章
→ LOVEMS: 選真由那就是背叛久美子背叛整個吹奏部---但她能獲得幸福
→ LOVEMS: ，不需要離久美子而去
→ LOVEMS: 但麗奈無法背叛音樂，無法讓一切成為謊言
→ LOVEMS: 所以麗奈選吹得好的二號
→ LOVEMS: 這樣久美子成為soli
→ LOVEMS: 但麗奈還是回到大吉山上哭---因為付出的代價她無法承受
→ LOVEMS: 久美子依然會到大吉山上陪她哭---就此一生一世永不相見的
→ LOVEMS: 結局，她怎麼能甘心
→ LOVEMS: 原本的結局就是久美子獲得soli  但就算篇幅夠，在以往不
→ LOVEMS: 講明的情況下，觀眾還是很難理解為何得到一切的她們為何
→ LOVEMS: 會如此悲傷
→ Psytoolkid: 29樓w大，你說得我也同意啦，不過雙soli用1表現還算
→ Psytoolkid: 雙soli嗎？
→ Psytoolkid: 那些瑕疵在大賽前有的是時間可以雕
→ Psytoolkid: 36樓，選真由的表現在全國大家都很強的情況風險挺大
→ Psytoolkid: 的，因為大家技術都很強了，評審意見一堆會回到唯心
→ Psytoolkid: 論，這時候你樂句沒對話感一定會被挑出來。管樂競賽
→ Psytoolkid: 和鋼琴不太一樣，鋼琴比較有四謊裡面說的越正確的演
→ Psytoolkid: 奏越高分，可是管樂的評審意見很多唯心論講情感的
推 toasty1340: Ok 因為我會比較關注其他方面的鋪陳 畢竟非專業
→ Psytoolkid: 38樓L大，你想說得是小說裡久美子完成雙人soli但是她
→ Psytoolkid: 和高還是有淡淡的哀傷的背後原因？
推 wefan: 回60樓原po 可能真的沒時間修了 甄選應該離開賽不遠 且sol
→ wefan: i怎麼才算合理搭配 至今沒有完整演出我也無從判斷QQ
→ LOVEMS: 要花比較長的說明，但這本來應該是京阿尼基於一二期加上
→ LOVEMS: 更長的三期篇幅才能達到的劇情 只是想說明現在改成這樣就
→ LOVEMS: 是沒辦法了 但每個人站位依然不變，麗奈會掙扎還是要演出
→ LOVEMS: 來
→ Psytoolkid: 我是就我以前比賽看到的評審意見給回覆，搞不好日本
→ Psytoolkid: 那真的有正確演奏這個meta，不過這首應該是他們的自
→ Psytoolkid: 選曲不是指定曲，相對來說只看正確演奏的可能性我覺
→ Psytoolkid: 得還是小一點
→ Psytoolkid: L大，可是麗奈在第三季塑造成這樣，掙扎的理由不是更
→ Psytoolkid: 膚淺嗎？ 變成單純知道久美子的演奏是2號卻不選，當
→ Psytoolkid: 然監督和編劇想呈現她是特別的人和有原則的人啦，可
→ Psytoolkid: 是整體鋪排顯得為了狗血而狗血
推 gm3252: 就算對調我也會選久，又不是明顯技術上瑕疵這個團練還可以
→ gm3252: 改
推 gm3252: 樂團定勝負也不是只靠這段，兩人實力差不多的情況你不選
→ gm3252: 社長超奇怪（除非他做得明顯真由比較強就沒爭議）
推 LOVEMS: 第三季這樣演大概就是沒辦法了 只能說遺憾
推 lylu: 唯一真由贏的理由就是失誤比較少吧 久美子我是有注意到某顆
→ lylu: 音有歪一點 兩個人一起比有個盲點就是評審其實只會聽一次 所
→ lylu: 以對比可能佔的分數不高
推 cloudworld: 同意  2號比較好
推 holypiggy: 則怎麼聽都是2號優 我破防了
推 joe61008: 為什麼你們都聽得出來 我聽完1再聽2就忘了1怎麼樣了 你
→ joe61008: 們有超能力嗎==
推 OldTjikko: 雙soli不代表兩個的音樂表現必須是平等，也有可能需要
→ OldTjikko: 一個襯托另一個，麗奈就是認為真由的吹法更討好評審，
→ OldTjikko: 才會選1
→ OldTjikko: 這也能解釋瀧為什麼前面選不出來，因為選拔當下不是跟
→ OldTjikko: 小號一起吹
→ Psytoolkid: 100樓你這樣講牽扯到整個樂章的作曲構思針對這段雙聲
→ Psytoolkid: 部soli是怎麼安排了，我聽完的感覺不覺得這樂章寫得
→ Psytoolkid: 會是上低音號單純協奏，目前也沒全曲參考，而且黃前
→ Psytoolkid: 久美子也沒菜到會不明白那段soli是雙主角還是一主一
→ Psytoolkid: 副。
→ Psytoolkid: 93樓，單論失誤確實真由少一點，而且久美子也有幾個
→ Psytoolkid: 拍子稍微拖，不過這邊有一個很妙的點是雙soli的人彼
→ Psytoolkid: 此看不到對方要怎麼對彼此節奏？這種安排也顯示京阿
→ Psytoolkid: 尼這幕出戲的地方，為了讓高坂麗奈表面上能公平投票
→ Psytoolkid: ，直接把雙soli需要存在的彼此協調去掉。
→ Psytoolkid: 只能說三個人根本都是神人了
推 lylu: 不過糾結這個其實沒什麼必要啦 從讓學生投票決定的這個時間
→ lylu: 點實力至上就已經是笑話了 就算真由投贏了也不代表她演得比
→ lylu: 較好
推 OldTjikko: 說的真好，就是因為全曲沒出來，觀眾才會爭論不休，實
→ OldTjikko: 際上的soli到底怎麼吹才好，只有作曲家/評審知道，連版
→ OldTjikko: 上這麼多學過音樂的版友都眾說紛紜，也難怪劇中的投票
→ OldTjikko: 會是55開
→ OldTjikko: 再說，洗足的演奏者、音監和導演不用參考作曲家的指示
→ OldTjikko: 嗎？說不定真由的吹法就是作者要的，如果最後作曲家發
→ OldTjikko: 文說這就是我要的感覺，說不定還要被批評「作曲家不懂
→ OldTjikko: 曲子」=_=
→ Psytoolkid: 其實如果從你的話來說，不可能五五開，因為他們團所
→ Psytoolkid: 有人都有拿到譜的（雖然各聲部是拿各自的譜），兩種
→ Psytoolkid: 根本完全不同的演繹方式哪個適合一定會是優勢差距，
→ Psytoolkid: 你只能說是京阿尼為了劇情把所有邏輯都丟了
→ Psytoolkid: 我聽樂句表現不會是單純上低音號單純去幫小號墊音啦
→ Psytoolkid: ，你還要確定作曲家在作曲的時候，監督有沒有跟他說
→ Psytoolkid: 這段soli表現差異的要求勒
推 nme05: 2的開頭明顯較好，但後面失誤太多。結論我投了1