[討論] 上低音號 脈絡整理

[mkcg5825 (百合一生推)]

大概整理一下動畫跟小說的走向

作為有原作的上低音號 先建立幾個必須符合原作前提(武田能接受修改的範圍)

1.高黃的約定，久美子希望麗奈堅持自己的理念，做出正確的選擇
  這個前提最重要，久美子不管在哪個載體，最常說的就是麗奈是正確的

2.實力跟久美子相近的真由，奏就是衝突點下的當事人(奏的經歷)

3.里長伯久美子，包容一切，優先讓自己吃虧。動畫一二季也演出了小小部員
  拯救學姊、拯救學妹還有不想讓任何一個部員落下。

4.陷入迷茫的瀧

5.瓏很看好久美子的低音號

建立在這幾個脈絡下，原作跟動畫劇情才能前進


先看小說：

瓏在音樂跟贏之間猶豫→府大選拔皐月換雀→ 盂蘭盆節三天大學、游泳、演奏會

→ 合宿被小橋偷臭真的是選喜歡的音樂嗎→ 關西大賽選拔改成4大號、

狀況欠佳的久美子被拔soli→ 麗奈安慰久美子還有全國

→ 社團氣氛變差→ 麗奈參照一年級時幹部沒做的事時先消除質疑聲→ 橋上吵架

→ 久美子因自尊心作祟質疑瓏沒有選自己→ 兩方都失言→ 冷戰→ 久美子問瓏改編制

的理由得到答案→ 瓏在是否告訴部員自己標準改變的選擇上選擇閉嘴用結果來說服部員

→ 關西金賞→ 幹部衝突→找明日香求救被點醒→ 愛的抱抱兩人道歉和解

→ 第三次選拔前雞湯完成部長的使命→ 第三次選拔瓏選擇久美子soli

→ 爬大吉山麗奈說要去美國→ 全國金


小說瓏作為音樂家完成任務但作為教師沒有做到很好，瓏自己也作為教師在學習
「當下閉嘴用結果說服部員」是瓏思索後得到的自己最能接受的答案

久美子也是在學習作一個領導者、安撫成員

在第三次選拔，小說並沒有提到瓏最後選擇音樂還是贏，讓讀者自己去猜測
透過結果是猜測瓏選擇了自己看好的久美子，選的是自己能接受的音樂

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再來是動畫

到橋上吵架都是同一個走向，除了音大演奏會被搬到後面去

→ 麗奈失言→ 冷戰→ 久美子問瓏改編制的理由得到答案

→ 瓏在是否告訴部員自己標準改變的選擇上選擇閉嘴用結果來說服部員

→幹部衝突 →→找明日香求救被點醒(點的地方有點不同)

→ 關西大賽前雞湯完成部長的使命→ 關西金賞→麗奈被透漏要去美國

→ 愛的抱抱麗奈道歉→ 音大演奏會→ 爬大吉山

→ 第三次選拔 兩人再戰→ 瓏認為身為部長得到部員的認同很重要所以讓部員們

選出自己最能接受的北宇治音樂→ 開真由窗

→瓏：一番がソリに相応しいと思た人は挙手を(選自己覺得最適合的人選)

→ 秀一、小綠選擇久美子的音樂；葉月、燕選擇真由的音樂；小奏有猶豫

→ 麗奈選擇真由，因為真由吹的勝利的正解 → 大吉山跟久美子道歉但久美子知道

麗奈是正確的


同樣小說瓏作為教師不夠好，但小說是瓏選自己能接受的那個音樂，動畫改成瓏讓部員們
選擇自己、北宇治最能接受的那個音樂，有人認為是瓏把責任推卸掉，但我認為是瓏做
為教師有替學生想的進步

我不懂音樂，按照P大前面講的久美子的失誤比較多但吹得更有感情

我覺得兩邊吹的風格差這麼多，是為了要強調小橋講的音楽を楽しめ
「選擇最符合自己內心想法的音樂」

兩個媒體的瓏都是選擇了音樂而不是勝利

我不懂音樂，專業的人聽到可能不高興，認為音樂邏輯錯誤導致劇情邏輯錯誤

如果是這樣子而討厭這個改編，那我覺得很可惜，因為忽視掉了製作者想表達的內涵

當然我覺得你們能在這些細節中聽到很多差異非常厲害


還有失誤的理由確實可以選更好的理由來講 我也同意，它值得有更好的進步

想順便問問P大，今天如果同樣的演出，但把再次選拔的部分切掉，只用結果出來
沒有音樂，你會認為這個改編有問題嗎?


以上個人想法

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※ 編輯: mkcg5825 (118.166.197.116 臺灣), 06/27/2024 20:28:29
推 HanadaIru: 的確沒注意到瀧說的選自己覺得最符合的人
推 jjkh: 推 原作和動畫我都接受QQ
推 kurenaiz: 我也不懂 我根本聽不出差異 兩方支持者都有
→ kurenaiz: 但1的支持者比較能說出音樂上的原因
→ kurenaiz: 2的支持者多半是說聽起來有合奏的感覺
※ 編輯: mkcg5825 (118.166.197.116 臺灣), 06/27/2024 20:53:36
推 fredcvbgt: 其實很好奇如果今天是原作跟動畫結果對調會怎樣？原作
→ fredcvbgt: 派會覺得遺憾被弭平嗎？能看到也聽到高久合奏也算了了
→ fredcvbgt: 個心願了吧？
→ mkcg5825: 真由提早立體化 人氣可能會變更高吧
推 kurenaiz: 我看原作真由有攻掠下麗奈 但動畫把真由藏到12才解
推 ming1368: 2的支持者這麼多篇從樂理分析的文章，還被你說成「1的
→ ming1368: 支持者『比較』能說出音樂上的原因」喔？
→ ming1368: 曲解別人立場也不是這樣曲解的欸。
→ kurenaiz: 我蔡阿 我一開始就說我菜了
→ jeff235711:
→ ShiinaKizuki: 我完全同意 除了那個瀧
推 AprilChiang: 如果音樂真得有問題的話，搞不好BD會改，沒有的話
→ AprilChiang: 大概會是被當作可接受的範圍，畢竟還是學生音樂
推 sperkood: 連中文閱讀能力也菜麻!?
推 AprilChiang: 呈現上不會是頂尖的演出，而是有若干差異比較而來。
推 ShiinaKizuki: 我是聽不出久美子有失誤
→ mkcg5825: 我也不行~
→ ShiinaKizuki: 昨天沒有參與到討論好可惜
→ ShiinaKizuki: 其實越聽越覺得真由吹的比較合理
→ mkcg5825: 我只能本能上喜歡久美子的(X
→ mkcg5825: 就像麗奈講的，如果為了你吹就變情歌了w
推 kurenaiz: 久美子的什麼
→ mkcg5825: 久美子可能也吹成情歌了吧(X
→ ShiinaKizuki: 久美子的演奏很容易吸引大家的注意 但如果一直聽好
→ ShiinaKizuki: 容易膩
→ mkcg5825: 當然是久美子的"愛"囉
推 heavenlymoon: 還是喜歡2號的聽感 但我總覺得久還是在第三季比較
→ heavenlymoon: 有吃虧的感覺 一二季跟劇場版都比較像是任性的說出
→ heavenlymoon: 自己的心聲的那種感覺
→ mkcg5825: 一直都很吃虧阿 追明日香 追小奏 追霙 到處跑到處救w
→ mkcg5825: 三年級因為有部長的身分在自己收斂了點或說是忘記
→ mkcg5825: 自己一向是那麼的任性，動畫讓明日香點出來
推 ShiinaKizuki: 前幾天有人說麗奈以前說過比較喜歡久美子的演奏 那
→ ShiinaKizuki: 應該是在講比較喜歡久美子 她這集才明白要完全把久
→ ShiinaKizuki: 美子跟久美子的音樂分開來
→ heavenlymoon: 這樣不算吃虧吧 畢竟這些事件就算沒發生其實也不影
→ heavenlymoon: 響久一二年級的吹奏機會 是因為高三有soli久又要忙
→ heavenlymoon: 社團事務 才讓久這季的犧牲感這麼重
→ heavenlymoon: 我還是喜歡任性的久美子大於社長的久美子 所以在sol
→ heavenlymoon: i選拔她拋開迷惘回歸任性的自己還輸掉後才會這麼失
→ heavenlymoon: 望
※ 編輯: mkcg5825 (118.166.197.116 臺灣), 06/27/2024 21:46:02
→ CjackC: 硬要一個人輸 是會有什麼內含
推 daydream314: 單純推分析
→ Amulet1: 我認為京阿妮的演出與人物塑造已經足以撐起這樣的劇情
→ Amulet1: 但確實還有可以改進的地方
→ mkcg5825: 像愛的抱抱之類的
推 BalaBalaDaBa: 今天重看青鳥劇場版裡希霙兩人在生物教室愛的抱抱
→ BalaBalaDaBa: 就覺得第三季高黃愛的抱抱很突兀 然後說好要互相講
→ BalaBalaDaBa: 喜歡對方哪一點 這個愛的抱抱必備要素怎麼也不見了
→ mkcg5825: 沒講真的很哭
小修
※ 編輯: mkcg5825 (118.166.197.116 臺灣), 06/28/2024 00:34:44
推 lylu: 我認為不是不能讓久輸 但是推動的過程矛盾太多實在沒辦法讓
→ lylu: 人融入劇情
→ mkcg5825: 如果你是說麗奈說久美子的更好那邊，對麗奈來說久美子
→ mkcg5825: 的音樂是特別的，打從心底的喜歡，不是能用音樂的標準
→ mkcg5825: 來衡量的。 所以不會也不能背叛音樂的麗奈是絕對不會選
→ mkcg5825: 非勝利正解的久美子
推 lylu: 你提到勝利正解這點正是矛盾之處 如果久美子非勝利正解 那瀧
→ lylu: 就不該提出以投票來決定
→ mkcg5825: 非勝利的正解不是代表久美子不配當soli，實力相近的前
→ mkcg5825: 提是不能拔的，就同小說瀧選擇了久美子，動畫也是認同
→ mkcg5825: 兩人的能力，但認為要得到這個位子 久美子作為部長要得
→ mkcg5825: 到部員認同，所以讓部員們選自己心中認同的那個音樂
→ mkcg5825: 麗奈不會背叛音樂，所以她選擇的是瀧沒有選的那條路，
→ mkcg5825: 就是評審會認同的標準
→ mkcg5825: 因為麗奈深知 這是「比賽」
→ mkcg5825: 瀧的猶豫就是兩個人都能讓北宇治走向金賞
→ mkcg5825: 即使兩個人都有金賞能力，但音樂的正確性麗奈是不會去
→ mkcg5825: 捨棄掉的
推 lylu: 對啊 麗奈超出了指揮的理解選了她自己覺得好的 然後劇中給出
→ lylu: 的音樂差異是真由是乖乖當小號的陪襯當個伴奏
→ mkcg5825: 今天有半數的人都是選真由 不是只有麗奈 ，對其他半數
→ mkcg5825: 的人來說真由的音樂更符合自己的想法
→ mkcg5825: 第三次選拔瀧就聽過兩個人吹的了
→ mkcg5825: 其中一個真的不比另一個配的話就不會有瀧的猶豫了
→ mkcg5825: 這段想講的就是麗奈不會為了想跟久美子吹soli就捨棄掉
→ mkcg5825: 音樂的正確性
→ mkcg5825: 今天絕大多數的觀眾對音樂的理解都是一般的，讓部員選
→ mkcg5825: 的同時也是在讓觀眾選「你喜歡哪一種音樂呢？」  做出
→ mkcg5825: 差異性是必然 不然絕大多數觀眾可能根本分不出來
推 lylu: 所以你覺得劇情已經很好了 對劇情不滿的人都在吹毛求疵嗎
→ mkcg5825: 沒有
→ mkcg5825: 就像文中講的如果因為細節的缺失，沒查覺到甚至否定掉
→ mkcg5825: 製作者的意圖導致對作品的憤怒 那我覺得很可惜
→ mkcg5825: 原創開始後也是有在兩者間找差異，像只讓麗奈當黑臉或是
→ mkcg5825: 抱抱沒講喜歡的地方之類的
→ mkcg5825: 至少現在大喊著高山茶塑料價值這些極端言論的"那些人"
→ mkcg5825: 我不認為這些只是吹毛求疵而已
→ OverInfinity: 要是把選拔的音樂拿掉 那只會被罵得更慘 這個系列
→ OverInfinity: 原先賣點之一就是音樂跟人物的關聯 這都不交代的話
→ OverInfinity: 那幹嘛看這個番
→ OverInfinity: 大家都知道這裡是要選心中喜歡的音樂 問題就在於製
→ OverInfinity: 作的手法有問題才導致這麼多憤怒