Re: [閒聊] 法環DLC褒貶不一，其實就打不贏惱羞

[mayolane (沒有人啦)]

※ 引述 《ray90910》 之銘言：
: 就像當年女武神
: 初期被一些人認為設計失敗
: 水鳥沒辦法躲過之類
: 但時間證明可以滾過是個好BOSS


放屁

講什麼鬼話

他絕對不是一個好boss

狗屎問題一大堆

這是我的人權

https://youtu.be/rr8TnK1p9M4


講幾個問題

1. 碰到投擲物會在近身出不該出的招

如果在開花的時候丟兩次飛刀想壓韌性

等花開完上去砍她她硬直後會出飛起來砍你接快或慢突刺那招

這招是二階拿來抓你喝水或丟遠程攻擊的

結果近身出


2. 是會在水鳥亂舞後出分身斬

水鳥亂舞持續時間從起跳到結束接近7秒鐘

瑪蓮莉雅韌性80

代表她6.15秒沒有被攻擊就會開始回韌性

所以不想要她韌性回滿基本上要她結束馬上上去打她

偏偏她水鳥後她身上的霸體會持續到她pose擺完

讓她實際的硬直時間短到靠北

如果打到她還有霸體的時候然後她這時候又出分身攻擊

你會還卡在攻擊後的硬直完全沒有辦法躲

只能被她腳下的腐敗空氣柱炸


前兩個還算有迴避方式

第一個丟一次飛刀就好

第二個丟飛刀壓韌性不要衝上去打她

下面兩個就不是能控制的

完全是她身上的機制做壞了


3. 她可以被打出硬直後停一下接原本的連招

這個我有錄影片

https://youtu.be/vOJVOgMm2qo?t=2m20s

瑪蓮莉雅是法環唯一一隻可以無限連招的boss

只要不出那幾招她可以無限接下去 (三連斬慢斬、任何一種下劈、
突刺、抓技、水鳥亂舞或是開花)

所以要壓韌性的話一定要找機會攻擊她

一個例子是三連斬接快斬往前滾過三連斬後拉好距離

可以用大部分武器的重攻擊、特大武的輕攻擊或某些戰技
像是居合、貫穿、二連斬這些懲罰她

她接下來所有在原地的派生一開始都沒有霸體能被打斷

往左或往右跳的過程中雖然都有霸體

但等她攻擊實際出來的時候你已經能滾了

像我影片中那樣我確實已經用居合打斷她了

但她硬直一下後直接接著出她本來要出的橫掃加下劈

橫掃加下劈在這個情況下躲不了

為什麼她起手招式沒有這招是有理由的


4. 攻擊後的空檔隨機後跳

https://youtu.be/T60lJB6SDjU?t=1m07s

最常在突刺或抓技後出現

這個後跳的距離遠到長牙跳斬剛好斬不到

這時候她可以出快速二連斬而你還卡在跳斬的硬直裡沒辦法反應

這還不是最噁心的

最噁心的是就算我用長牙居合砍到她

她後跳的霸體長度還不固定

我基本上都是一樣的時機往後滾她的突刺再用一樣的時機出居合

結果有時候我砍到她的時候有霸體有時候沒有

好死不死有霸體的時候如果出快速二連斬那也是沒救


好了你們可以開始說菜就多練了

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https://i.imgur.com/3psGt2y.gif

https://i.imgur.com/umoCx5p.jpg

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→ amsmsk: 問就是叫大哥
推 mushrimp5466: 專家出來回環衛兵又縮了
推 zweihander99: 不管，你打過就是不能批評，懂？
推 aegisWIsL: 可以開除英高粉籍了
推 b160160: 推啊 女武神絕對做壞 現在又有一個大於等於的DLC 尾王
推 xji6xu4yjo41: 你如果沒貼影片肯定會被噓爛 有貼就沒人回了
→ mayolane: 環衛兵快來戰好不好，歐內改
→ mayolane: 我先猜
→ mayolane: 「誰規定你一定要無傷的」
→ mayolane: 「你可以不要壓韌性啊」
推 xji6xu4yjo41: 你重新發一篇文先不貼影片 就會有人討論了啦==
推 narumi150729: 你丟影片他們哪敢回嘴
推 ArtemXis: 你這麼專業環衛兵看不懂啦= = 能招喚的叫完, 拒絕的刺還
→ ArtemXis: 是三小盾刺莽過去,　試個五六場就過了, 誰還跟你研究連
→ ArtemXis: 招阿         菜要多練
推 ZXEVA: 欸不是你在反串吧？抱怨半天結果影片打這麼漂亮XD。
推 leeg: 環衛兵不容許有技術的分析文
→ mayolane: 我錄了很久才錄到沒問題的影片
推 skock04251: 我反而覺得初版這隻的不確定性打起來真的刺激，雖然
→ skock04251: 花了快一個禮拜的時間
推 jackshadow: 你講的1、2我不熟 3、4的確都存在 不過為什麼這樣就
→ jackshadow: 不是好boss呢？ 非輕武的輕攻擊就足夠打斷她滿大比例
→ jackshadow: 的動作 我很喜歡這點 已經比多數法環boss 甚至比熔爐
→ jackshadow: 還有對刀感 但女武神會吸血會水鳥我也的確很不爽就是
→ jackshadow: 了
推 jackshadow: 1的確白爛啦 打了半天的體幹 一起飛就都不算
推 mayolan: 很簡單，我要的是學習王的招式王的空檔在可以攻擊的時候
→ mayolan: 攻擊
→ mayolan: 結果我學完了甩你一巴掌說哈哈你前面學的不算喔
→ jackshadow: 2啦 沒體會到的是1
推 vinc4320: 不管你再強 都跟王的設計好壞沒啥關係
推 a760981: 英高的孝子看到影片就洗不成
→ a760981: 你不知道這裡不少只買不玩 看實況主玩就代表玩過了嗎？
→ zzchen: 這位不就是之前那個說遺跡舞獅不能招骨灰的嗎 #1cTmb2Ku
→ zzchen: 你那時候到底有沒有玩還是都在花時間雲啊
→ zzchen: 我自己親自打發現不但能招骨灰 還能騎馬耶
→ mayolane: 呦，轉移目標
→ hiraoni: 所以每招都要能躲得過 boss不能一套把你帶走 不然就是設
→ hiraoni: 計不好???
推 trtrtradam: 我只對水鳥和吸血有意見而已
→ trtrtradam: 你玩動作遊戲喜歡boss一套把你帶走嗎
→ hiraoni: 動作遊戲本來這種RNG就是醍醐味啊 這麼討厭RNG愛按表操
→ hiraoni: 課 我去玩等級制RPG不是更單純
推 trtrtradam: 第一次看到喜歡糞招RNG的= = 那我只能尊重了
推 ex990000: 這不是廢話嗎 動作遊戲沒有見招拆招的設計還叫動作遊戲
→ ex990000: ？
→ mayolane: 這不是出招RNG，是她在她不該能動的時候動
→ hiraoni: 執著要求每招都能拆 百分百用技術碾壓對手 那去玩pvp ga
→ hiraoni: me可能還比較爽
→ mayolane: 笑了
推 ex990000: 招不能拆 要撐防禦去硬吃那就不叫動作遊戲了好嗎…
→ hiraoni: 為何不行 動作遊戲不就考驗應變能力 吃個幾招 做好危機
→ hiraoni: 處理 資源控管維持戰力再繼續戰鬥 我不懂的邏輯是 沒有
→ hiraoni: 固定SOP能解=這王沒做好?
→ mayolane: 法環又不是像戰神或DMC可以取消動作的
→ mayolane: 玩家做任何動作都要冒風險，反過來說你敵人不能在你不
→ mayolane: 該動的時候動
→ zzchen: 還轉移目標勒 連骨灰這麼基本能不能招都不知道 還敢講的人
→ zzchen: 轉移目標 你就直講你那時候是不是在雲吧 講個轉移目標就淡
→ zzchen: 淡帶過這招轉移也很順手嘛
推 tommyya17: 說的真好，我尤其討厭連擊時他的受身還有後面的派生
→ tommyya17: 這樣子會對武器產生侷限性，這樣其實就不是一個好設計
→ tommyya17: 水鳥也不是好設計，但是演出效果好，偶爾放一次就算了
→ tommyya17: 第4點那個我認為是讀指令，我普通白刃戰的時候幾乎不出
→ tommyya17: 但是我居合壓著他很常會開始出後跳的動作，所以我猜是
→ tommyya17: 讀指令，像你那段是跳砍，可能讀跳躍的指令才用後撤步
→ max83111: 菜練人看到有影片就只能跳針了:(
推 gm79227922: 雖然有這些問題 但我還是覺得很好玩 交流感很好
→ gm79227922: 分身攻擊那個還真的很常吃 空檔放個戰技她直接分身直
→ gm79227922: 接死在原地 哈哈
推 wudishidove: 我自己拼過無傷瑪蓮妮亞不得不說，你講的很好，但是
→ wudishidove: 就是因為越難越gy反而越想挑戰無傷
推 wudishidove: 我當初打的最躁的點是，他在立回過程突然出水鳥，水
→ wudishidove: 鳥貼臉能躲，拉遠能躲，中距離反而不行，而那東西又
→ wudishidove: 剛好是平常拉扯的距離，神煩
→ wudishidove: 最後武器傷害拉高，透過在第一次水鳥(短時間內壓到60
→ wudishidove: %hp必出)後的cd內打完進二階才解決上面的問題
推 vicky6206: 用100多種build打過女武神的應該可以說一些心得，最後
→ vicky6206: 一個就是法環的垃圾指令殘留，用衝擊力不夠的方式（小
→ vicky6206: 武器斷招），就容易斷了之後他卻繼續連招
→ vicky6206: 第三就是女武神的一階白癡後撤，所以都要預設都會後撤
→ vicky6206: 不能跳砍，二階只會白癡踢腳就能一直反擊
推 vicky6206: 分身斬是你在女武神閒置的時候遠距離放會被讀指令的招
→ vicky6206: 就有機會放，水鳥完就是閒置時候
推 pttx6714: 水鳥演出缺乏提示性，基本上只能不斷死，反覆背下飛行
→ pttx6714: 機制。我認為這不是好設計，就跟你玩惡意滿滿的瑪莉貓
→ pttx6714: 一樣，不是能不能無傷的問題，而是設計好不好的問題。
→ mayolane: 你不知道環衛兵的邏輯是可以無傷=設計沒問題嗎
推 speed7022: 真不太懂洗白女武神是三小
推 jay920314: 推阿 丟飛刀算時間韌性 話語霸權你的了，女武神就一堆
→ jay920314: 尊爵不凡獨有弱智機制
推 vicky6206: 女武神還有一個很討厭的是，如果在他出招霸體時打到韌
→ vicky6206: 性0，不會倒地而是馬上開始回復韌性。
→ vicky6206: 所以常常會覺得怎麼打半天不會倒