[討論] 努力的過程真的很重要嗎

[XLcock (特大懶叫)]

欸欸
看到AI vs 繪師的討論
有些人說AI產圖根本沒多少努力的過程
不如親自動手的繪師來得有價值

那肥宅我就很好奇
真的是努力越多 價值越高嗎

1. 小明生來平凡，自幼苦讀，學測前更是每天讀16小時，最後考上心目中的文化大學
Q:小明的學歷算有價值嗎？

2. 小華天生神力，家境又優渥，學測前翻了兩遍課本就上了合太醬料，但最後爸媽送他去美國留學
Q:小華的學歷算有價值嗎？

3. 小陳碩論做機器學習繪圖，每次meeting都被教授慘電，延畢兩年才弄出一個可以模仿畫風的AI
Q: 小陳產的圖算有價值嗎？

4. 小美天生神力，從小沒練過多少畫，但隨便揮兩筆就能畫出超好看的圖，躺著成為大手繪師受人追捧
Q: 小美產的圖算有價值嗎？


努力=價值
真的是這樣ㄇ

肥宅我很好奇
有沒有希恰


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※ 編輯: XLcock (223.137.225.19 臺灣), 06/30/2024 13:59:18
→ leonidass: 努力方向錯了也是龜苓膏，前提完全不正確
→ morichi: 而是你要享受過程.jpg
→ shinobunodok: 就單純沒有人希望自己的努力被否定 就醬
推 s1d87: 棒球豚我只在乎結果，但過程搞笑是加分
推 kururuj: 努力的過程是要讓人知道哪些造成的疏漏是可以避免的，一
→ kururuj: 開始就能完美何須努力，但AI製圖明顯沒有碰到完美的邊
→ jason89075: 路人A：努力讀書考上哈佛
→ jason89075: 路人B：幹嘛唸書？ 所有的答案網路上搜尋就有了啊
→ jason89075: 路人A：沒有我們這些讀書人的資料，網路哪來的答案
→ jason89075: 路人B ：笑死，你現在是惱羞喔，網路這麼有效率的東
→ jason89075: 西白癡才跟你苦讀，蒸汽機的時代來臨了啦，手工仔乖
→ jason89075: 乖被淘汰吧www
噓 lbowlbow: 別人講法律你講努力，那努力種大麻和努力製安毒是不是也
→ lbowlbow: 要發一篇
→ cyclone055: ACG的A印象不是AI的A
推 yahoo2720: 你以為為何手遊都要拼首抽，你r卡練到頂才等於別人沒
→ yahoo2720: 練的sr
→ YLTYY: 不重要 血統比較重要
推 kaj1983: 這世界從來都不重視努力，只看結果
→ kaj1983: 你工作很努力但沒完成任務，績效就是零
噓 GAOTT: 工三小 血統難道不是靠你單細胞祖先努力進化而來的?
→ GAOTT: 難道你以為單細胞躺平可以躺成人類嗎
推 f1731025: 是結果論 有成功才有人會討論 但前無古人的道路 努力過
→ f1731025: 程就很重要了
噓 Soulimana: 你說苦讀16小時考上心目中的文化大學?這什麼舉例?
→ Annulene: 有人可以靠這個賺錢 不重要嗎？
噓 st2k8: 努力偷來的東西就會變你的嗎，還是你沒努力家產就
→ st2k8: 活該被充公嗎
→ emptie: 對本人有 對別人可能沒有
推 zxcmoney: 有點像是玩育成遊戲n輪拿到好結局，更開修改器拿到的
→ zxcmoney: 兩者的看到的結局是一樣的，但心裡的體驗不同吧
推 yayohola: 安慰自己的話而已 事實上大部分人只看結果
→ zxcmoney: 然後AI跟繪師的問題，對老闆而言就結果論，圖能用就好
推 toulio81: 不重要，我覺得用心的程度比較重要，一般用AI畫圖的作
→ toulio81: 品，很多都不怎麼用心，構圖、畫面邏輯、AI沒跑好的缺
→ toulio81: 陷等等問題一大堆
→ toulio81: 明明都用AI省下大量時間了，卻連修圖都不修一下，很明
→ toulio81: 顯超敷衍
推 jerry0505: 結果
→ SpecX: 我房間跟家裡牆上只掛原畫，其餘沒資格佔空間，給你參考
噓 Kagamidouki: 努力當然不重要 所以我建議所有人一起躺平
推 Jassassin: 結果比較重要 但是完全不努力不會有結果
→ scott032: 人體是越熟練越強阿 没努力哪會有成果
推 a1106abc: AI也是人類電腦科學努力的成果～～
噓 necrophagist: 大部分的情況下都是努力和成果有正相關
→ st2k8: 喜不喜歡不提，AI也是開發者努力來的東西，撿來用
→ st2k8: 的人哪來資格說努力沒用
噓 jeff666: 類比得不錯 下次別提了
噓 CactusFlower: 通常問這種問題的人 就是壓根沒努力過的人
推 XFarter: 努力的過程不一定很重要，但重要的過程一定需要合理的努
→ XFarter: 力
→ XFarter: 工具跟知識本來就會隨著人類的需求進化，沒有理由反過來
→ XFarter: 變成人類去為了要配合過去的工具和手法而硬要自斷雙手雙
→ XFarter: 腳
→ XFarter: 原 Po 類比的這些本來範例上就沒什麼問題啊
→ XFarter: 是因為缺乏價值才需要靠額外的努力補上，而不是為了努力
→ XFarter: 而創造價值
→ Suleika: 現實多的是在錯誤道路上努力的人 在正確路上用1成力就有
→ Suleika: 機會取得同樣成就
噓 asiakid: 不要滑坡 AI跟努不努力根本兩碼子事
→ BOARAY: 努力是講給自己聽的 現實只看屁股
推 none049: 過程不重要的話那只會變成幹別人的成果來當成自己的成果
→ none049: 的傢伙吧?作為人類這樣文明會退步的
推 efun77000: 如果想要一個好的價值,就需要一個好的故事來描述
→ efun77000: 努力就是這個故事的其中一個形容詞
推 AWii19: 努力=價值？ 看來還沒被現實的鐵拳揍過
→ AWii19: 沒價值的努力本質上就是徒勞，衡量努力的前提是先有價值
推 iwinlottery: 努力不就是為了富，那幹嘛不直接當富二代
推 roea68roea68: 反AI仔還敢講法律 反AI最講不過的就是法律啊
→ roea68roea68: 不都用道德來凹嗎
→ Darkword1987: 對成功者來說是值得回味的旅途 失敗者沒人在乎
噓 cor1os: 沒有,日本漫畫騙你的
→ cor1os: 現在台灣多的是不管有沒有成功都要報酬
推 st2k8: 凹哈哈凹，沒道德好驕傲
推 yashiro: 努力的過程不重要，重要的是有沒有從錯誤的過程中學到教
→ yashiro: 訓和解答
推 PunkGrass: 當然重要 就算知道只是安慰的話也要這樣想 不然面對失
→ PunkGrass: 敗會崩潰的喔
推 yashiro: 我一直認為沒有什麼努力錯方向這種事
推 tim1112: AI圖沒有靈魂，手工有。
→ yashiro: 就算是努力做詐騙，努力摸魚，努力犯案也是努力
→ yashiro: 經過幾十年的社會拷打
→ yashiro: 我很確定的就是你摸魚會被抓，就是你不夠混
推 tim1112: 用AI也可以詐騙阿
→ yashiro: 你犯案會被抓，就是技術不好
→ yashiro: 你詐騙會被抓，就是你的斷點沒設好或是你位階太低
推 rock4308: 沒錯這個世界是結果論，沒成功就沒人關心你的過程
推 jl50491: 現在社會努力基本就等於價值 你看yt上一堆什麼1000橡皮
→ jl50491: 筋套西瓜 把100盒火柴棒刮粉點火 這種以前人覺得浪費時
→ jl50491: 間的白癡行為都能變成流量賺得盆滿缽滿 你只要能把努力
→ jl50491: 展現出來 基本上都有高機率能變現
推 jl50491: 基本上資訊化社會你做什麼賣什麼說什麼 只要能放到網路
→ jl50491: 上都不用愁沒人要 永遠都會有需求的人
推 supersusu: 努力不一定會成功
推 JohnnyRev: 當然重要 人生就是過程 大家的結果都是死啊
推 maskon: 價值是要看對誰 小明考上了他心目中的大學 對他有價值
→ maskon: 小華 不懂他的學歷對他自己是否有意義所以無法評論
→ maskon: 但想必對他爸媽來說  應該是有一定的價值
→ maskon: 小陳的價值要看他想追什麼 以創造出模仿風格的AI來說這件
→ maskon: 事情挺有價值的  他是在推動某些事物的變革  但對於他的圖
→ maskon: 那得看買他圖的人  或者他自己是否希望產出來的圖有什麼
→ maskon: 小美的圖 對於想買他畫的人應該是有  但對於本來就不好說
→ maskon: 誰知道小美是不是想幹這個
推 zsp8084: 重要的是結果 誰管你過程怎樣
推 edwinrw: 都給你說完了
噓 greg90326: 如果小陳延畢又被慘電兩年 目的不是鑽研機器學習的理
→ greg90326: 論技術 而是生一張仿別人畫風的圖出來炫耀 那我覺得小
→ greg90326: 陳的問題還蠻大得
推 pt993526: 現實過程比結果重要 娛樂向的話結果比過程重要