[閒聊] 攻擊自由的設計很爛吧

[TRFgee (ASIAGODGEE)]

最近想入手HG的全能自由
還有MGEX的好球自由
正在所以看了一下其他用大神怎麼做

看著看著
就發現攻擊自由的設計有夠弱智

設計方向是具有一打多的高速遊騎兵種
但是提速的光之翼
在沒射出龍騎兵的狀況下無法使用？
更不要說大氣層內根本沒辦法用龍騎兵

然後給予兩把光束步槍增加火力
但是收起來的時候
磁軌砲就無法展開？？？



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推 zeromxg0: 攻自二式表示：知道啦，有改了，不要再罵了。
推 sinnerck1: 當初還會漏電 被摸到就會爆炸
→ gox1117: 會漏電一打就爆 後來一直吃書變成金色最硬
→ jpnldvh: 攻擊自由一堆白癡設計不是只有這 大便金設定上是漏電 蛤?
→ aab523523: 來，請問出處在哪，從一開始就沒有漏電一摸就炸的設定
→ aab523523: ，還有漏電這在早期命運上也有。
→ jerrys0580: 換句話說煌阿斯蘭能開得嚇嚇叫也是蠻厲害的
推 kira925: SF跟IJ都是非常偏科的機體啊
推 the0800: 當初就是福田向大河原提出要你命三千的機設要求，結果就
→ the0800: 變成這種配置各種自相矛盾的機體了。順帶一提，光之翼是
→ the0800: 福田想讓畫面好看點臨時追加、搞得後續只好追加設定幫福
→ the0800: 田擦屁股的產物
→ aab523523: 錯了，SF在TV出場的當月,下一期雜誌森田繁就表示了光
→ aab523523: 之翼....。
推 allen886886: 要你命三千的機體
→ aab523523: 還有機體武裝根本沒有矛盾...，這在以前就討論過了，S
→ aab523523: F設計就是以基拉為駕駛前提，跟種種武裝都提到，駕駛
→ aab523523: 員的門檻非常高。
→ adk147852: 要你命三千 怕了沒有
推 zweihander99: 萬代：熱賣就好
推 zeromxg0: 當時怎麼樣我忘了，至少我當時TV看完從來不知道攻自背
→ zeromxg0: 後那個是光之翼，現在看日本那邊的紀錄是，放送當時不
→ zeromxg0: 存在，福田自己說光之翼就是演出沒有設定，到了攻自MG
→ zeromxg0: 出了跟觀星者播了的時候才有詳細設定。
→ zeromxg0: 然後理由是要是在宇宙空間射出龍騎兵，翅膀一片黑不好
→ zeromxg0: 看@@
推 max005: 我覺得像完美獨角獸背一堆武裝看起來都比較合理
→ max005: 貳型還塞了個頭砲 要不要把全身塞滿武裝算了
→ zeromxg0: 也因為當時就沒有設定，所以本篇沒有運用光之翼的演出
→ zeromxg0: ，結果追加設定說這個是光之翼，就變成龍騎兵會堵住光
→ zeromxg0: 之翼的白癡設定。
→ aab523523: 又錯了，我上方就提到，請森田繁來講解SF時就詳細明確
→ aab523523: 提到了。
→ aab523523: 還有，即便有龍騎兵光之翼還是有其效果....，你要說功
→ aab523523: 率沒有比較高還說的過去。
→ aab523523: 這就是瞎扯了，首先動畫修正的畫面非常多，TV撥出不到
→ aab523523: 兩個禮拜的樣子，雜誌就表示有光之翼的效果。
推 johnli: 大氣層能單獨飛行已經很夠了吧 而且元祖的自由就已經是一
→ johnli: 打多了 又不是沒有龍騎兵就不能1打多
→ aab523523: ...還有當初TV版，SF初登場龍騎兵有使用兩次，一次沒
→ aab523523: 有光之翼，一次有光之翼，這很明顯是早期作畫上的失誤
→ aab523523: ，你要說都沒有光之翼...，設定我上方也提過，是很即
→ aab523523: 時跟動畫聯動。
推 zeromxg0: 不是，我知道有光之翼啊，啊那個光之翼就是擺飾而已啊
→ zeromxg0: ，你要我講白一點就是龍騎兵射出去之後會發光的效果，
→ zeromxg0: 而不是有詳細設定光之翼的演出啊。
→ zeromxg0: 不然講白了，為什麼射出龍騎兵作全砲齊射，要特別發動
→ zeromxg0: 光之翼？又沒有移動，不就是平白浪費電。
→ aab523523: 你這不是自打臉了嗎...說沒設定瞎扯蛋，然而人家早在T
→ aab523523: V撥出的下期雜誌上就提到了，...還有，你這不是邏輯錯
→ aab523523: 亂了，所以龍騎兵出去後光之翼的顯現正是平時有在使用
→ aab523523: ，不過是龍騎兵出去後顯現。
→ aab523523: 再說了，光翼是光輝傳遞著的一種副作用，光翼是其中一
→ aab523523: 個判斷罷了，
推 zeromxg0: 好啦，你說的對，所以那個雜誌？
→ zeromxg0: 還有，想必劇場版命運分身也是有詳細設定對吧？
→ the0800: 從武裝本身的自相矛盾只知道用以煌神駕駛為前提門檻高來
→ the0800: 帶過，就知道跟這ID不用期待什麼正經的討論了
推 zeromxg0: 煌神駕駛沒有問題，二式表示，啊，抱歉，我把磁軌砲缺
→ zeromxg0: 點改掉了www
推 twVent: 磁軌炮前搖太長劇場版幾乎沒用，命運的大炮小鳥倒是根本把
→ twVent: 它用成另一把巨型光束劍XD
→ AbukumaKai: 配置就是爛 怎麼會倒果為因
→ AbukumaKai: 明明是配置廢到笑 導致正常人開不了
→ eangle: 又不是量產機，幹麻要讓正常人能開
推 zeromxg0: 而且攻自真的那麼好，幹嘛綁定跟無正協同作戰來設計，
→ zeromxg0: 劇場版還直接兩台分開，把攻自缺點放大，被定到等防衛
→ zeromxg0: 者救援。
→ aab523523: 錯了，這就是邏輯錯誤，自己覺的卡手，這機體就是錯誤
→ aab523523: 的神奇邏輯。
→ aab523523: 實際上在拋槍空手奪白刃，使用磁軌跑，秀了一手。
→ aab523523: 笑死，協同作戰跟好不好無關，這是因為作為正義配合連
→ aab523523: 攜過，作為後繼機一起戰鬥本就作為考量。
→ aab523523: 邏輯死去，考量連攜作戰，到你這裡就是必須綁定作戰了
→ aab523523: 。
→ aab523523: 難怪漏電什麼的胡扯言論會有。
→ aab523523: 攻自在劇場版反而不是放大缺點，種種表現，靠老舊機種
→ aab523523: 還可以跟兩台新銳機打，你這又被打臉。
→ aab523523: 確實不用討論，因為又被打臉啦
→ aab523523: https://i.imgur.com/aI2BSm0.jpeg
→ aab523523: 實際上，Strike Freedom以基拉駕駛為前提進行了設計變
→ aab523523: 更及調整。
→ aab523523: 結果完成後的機體，成為了他以外的人難以操縱的MS。 -
推 shoederl: 對福田式演出還那麼計較，帥不就好了。像是劇場版命運裝
→ shoederl: 宙斯背包還得把劍炮卸掉才能裝，有人會覺得讓staff特地
→ shoederl: 出來解釋神王命運是某種完成型不再需要背上武裝巴拉巴拉
→ shoederl: 的設定很重要嗎？啊，好像還真有這種人
→ aab523523: 對，帥就好了，硬要黑顯得自己的無知。
推 zeromxg0: 好啦，你說的對，所以雜誌呢？
→ AbukumaKai: 所以武裝會互卡是特別為基拉設計的 對啊
→ AbukumaKai: 你說的都沒錯 不這樣配基拉開不了^^
→ aab523523: 唉，即便翻成國語，還是有人語文能力低下，就是白紙黑
→ aab523523: 字了....
→ aab523523: 不過也不意外了，白話文就是機體複雜的操作性使得能夠
→ aab523523: 靈活運用的駕駛員門檻變高。
→ skycat2216: aab，1.SF裝甲分割因為只注重運動性防禦薄弱是設定，
→ skycat2216: 後面又補了四天王防禦同級，那是不是骨架更硬了？
→ skycat2216: 2.針對駕駛設計≠設計可以愚蠢，龍騎兵擋光翼一直都
→ skycat2216: 是後者，小水管放出去噴個幾下就要回來充電封印機動
→ skycat2216: ，大氣圈更是直接吃*，直接砍了上限你說這是加強？
→ aab523523: 錯了，裂甲設計都會造成靈活性上升，防禦性下降，這還
→ aab523523: 是在同樣是裂甲的命運之中提到。
→ aab523523: 再者在提到裂甲之前就已經提到了內外是PS跟VPS裝甲。
→ aab523523: 首先呢....，光輪推進被擋住還是有其效能提升，光之翼
→ aab523523: 的顯現不過是副作用可以直視的產物罷了，意思就是被擋
→ aab523523: 住，你看不到光之翼還是有在運作。
→ aab523523: 再者即便是龍騎裝備在身上，動畫中的特定角度還是有明
→ aab523523: 顯光之翼。
→ skycat2216: 但命運的裂甲形狀針對真的作戰風格調整過最小化披彈
→ skycat2216: 率，而且內裡是PS骨架相同的素材不是PS骨架
→ skycat2216: 還有你說光翼投射口被堵住還能運作？你要不要先看一
→ skycat2216: 下VL在核能機上的工作原理？光之翼是VL干涉空間的產
→ skycat2216: 物不代表VL本身不用噴出東西欸
→ aab523523: .....，SF在大氣層還有HIMAT模式傳承自自由，即便是在
→ aab523523: 大氣層也能發揮高度的機動性，這個模式下甚至可以在格
→ aab523523: 鬥戰上先手對手。
→ aab523523: 明確提到骨架是PS裝甲素材。
→ aab523523: https://i.imgur.com/grFldIJ.jpeg
→ aab523523: 這裡命運說明當中就對兩者做出總結了，簡單說自由是降
→ aab523523: 低防禦去做的裂甲，命運是通過多次調整來使裂甲的防禦
→ aab523523: 下降，靈活性上升，兩者都是做裂甲，可是出發點不一樣
→ aab523523: ,命運相對於安全。
→ aab523523: 說白了就是兩者都要犧牲防禦換取靈活。
→ aab523523: 還有說被龍騎擋住嗎...，其實是沒有的，不過是透過龍
→ aab523523: 騎排除而沒有顯而易見的光之翼現象罷了。
→ skycat2216: 從自由繼承的LowMAT模式先不提，那個MB回流的龍騎兵
→ skycat2216: 外移哪裡解決龍騎兵擋住光壓噴射器的問題了？
→ skycat2216: 你Po的圖還有一個很大的問題，翅膀後面特效完全無關
→ skycat2216: 翅膀，這麼多光翼機除了這次你有看過哪台的光翼是會
→ skycat2216: 超出翅膀限定範圍的嗎？
→ skycat2216: 你拿劇場版光翼跟你自己Po的圖比較你就能很明確的看
→ skycat2216: 出那根本就是肥田亂話
→ skycat2216: 至於命運，MG命運說明書講的很清楚了，在初次作戰之
→ skycat2216: 後還是有持續調整使披彈率最小化，哪來的捨棄防禦？
→ skycat2216: 再提一件事，就算是RM41，SF的光翼也僅止於亮了一下
→ skycat2216: 主推進器還是大多時間煌應對光翼的手段
→ aab523523: ....MG就說了，只要分割，就會有空隙，就會防禦低下，
→ aab523523: 多次調整讓空隙的瞬間最小化。這就是犧牲防禦提升靈活
→ aab523523: 性。
→ aab523523: 只要有裂甲就永遠比整片覆蓋的裝甲防禦性還弱。
→ aab523523: 而這都有骨架的特殊的素材，所以防禦是不會弱的。
→ aab523523: 這點也體現在了SF上。
→ aab523523: 你到底在說啥，什麼解決，就說了即便是龍騎兵未出狀態
→ aab523523: ，如我上方就說了，特定角度下顯現了光之翼的特性，這
→ aab523523: 麼明顯最好無關翅膀，而且這還是依照翅膀的角度顯現的
→ aab523523: ，不過是背向太陽所以造成的擴散罷了。
→ skycat2216: 那解釋一下RM41集SF下落後同角度定點擺拍只有一瞬的
→ skycat2216: 光翼特效跟RM42集SF都用的是一般推進器特效？
→ aab523523: 還有，龍騎兵未出的狀態下，本身推進器就是有運作，而
→ aab523523: 這就是光輪推進，在這HIMAT模式下，甚至是翅膀折疊，
→ aab523523: 單靠推進器也能發揮高度的機動性。
→ aab523523: https://i.imgur.com/tpVxGzW.jpeg
→ skycat2216: SF第一次面對瘋鳥前格是有很明顯的主推進器特效的
→ skycat2216: 照你講的VL能在掛著龍騎兵時提供推力，怎麼整個RM41
→ skycat2216: 跟42都只有亮個幾下
→ skycat2216: 至於太陽光擴散？VL是光壓推進，會自發光，沒光=沒推
→ skycat2216: 進力
→ skycat2216: https://i.imgur.com/M1l1u26.jpeg
→ skycat2216: 嗯是的，同特效的無正原來有VL
→ aab523523: 有什麼好解釋...，這麼明顯,以為沒有分離的光之翼就是
→ aab523523: 沒有的，錯的離譜。
→ skycat2216: https://i.imgur.com/TK3oK6y.jpeg
→ skycat2216: 你要這麼講是不是CE72的自由也有VL?
→ aab523523: https://i.imgur.com/7DMAew0.jpeg
→ aab523523: ....我貼的當然是有出處，就是有光之翼。
→ skycat2216: https://i.imgur.com/Iec6iOB.jpeg
→ skycat2216: 自打臉好玩嗎？
→ skycat2216: 你貼的圖裡甚至還有漢字寫著分離欸
→ aab523523: ....唉，這裡提到的是龍騎兵出去後，推進光輪會更進以
→ aab523523: 步上升，然而這裡是宇宙，而在大氣層則有HIMAT模式。
→ aab523523: 而圖片中是龍騎兵未出去，的狀態。
→ aab523523: https://i.imgur.com/o2tRu5T.jpeg
→ aab523523: 說的明白點就是，龍騎兵狀態下光輪推進是有的，而龍騎
→ aab523523: 兵出去後光輪系統能進一步發揮。
→ aab523523: https://i.imgur.com/MEs7leK.jpeg
→ skycat2216: 原文很討巧，不論是射出後解封VL還是射出後VL能全開
→ skycat2216: 都能說是推進器功能進一步增強
→ skycat2216: 而VL是一個光壓推進系統，靠光壓的反作用力推進，噴
→ skycat2216: 射口被龍騎兵擋住了怎麼噴東西出去？
→ aab523523: 最後如同以前模型的提到，兩機的裂甲出發點思路不同，
→ aab523523: 不過都在其骨架跟跟VPS裝甲上都有其優秀的耐彈性，這
→ aab523523: 些都沒有衝突。
→ skycat2216: 而且你丟出來的圖特效全都是傳統推進器，跟無正，傳
→ skycat2216: 說，X10A用的同一種特效
→ skycat2216: https://i.imgur.com/ggYFka0.jpeg
→ skycat2216: 這張夠清楚吧，亮那一下的VL真的有用煌為什麼要用主
→ skycat2216: 推進器？
→ aab523523: ....你到底在說啥，就說了有空戰模式，其實我不明白你
→ aab523523: 說啥，這不是更證實了光之翼在龍騎兵下依然有作用。
→ aab523523: 順便一說，光輪推進系統一此
→ aab523523: 詞在HG發售時就有提到了，當時動畫也還未完結。
→ aab523523: https://i.imgur.com/Tm3SmKK.jpeg
→ skycat2216: 你Po的那張圖在我剛才那張前面一瞬
→ skycat2216: 那我問你，如果VL跟龍騎兵不會互卡，為什麼煌沒有像
→ skycat2216: 後面打傳說那樣以光翼為主，要用背包上的主推進器跟
→ skycat2216: 命運拼前格？
→ skycat2216: 還有，老HG沒有提到光翼
→ aab523523: https://i.imgur.com/quC8D0e.jpeg
→ skycat2216: 拜託你拿設定圖之前先過一遍機翻行不行
→ skycat2216: 這邊更是只說高速機動下VL的推進器會發機翼狀的藍光
→ skycat2216: ，下面的英文還把VL拔了只說是推進器會發光
→ skycat2216: 你看看你貼的圖光翼像機翼嗎？
→ skycat2216: 這張0分回去重找
→ aab523523: 你不覺的你的問題很奇怪嗎，我上方也說了，而且這重製
→ aab523523: 版更像因為翅膀的角度顯現出來後，翅膀向後才沒有，再
→ aab523523: 說了，推進系統是採用光輝傳遞者，推進器後方都沒有產
→ aab523523: 生光之翼效果，也很可能是其他問題沒有產生干涉現象，
→ aab523523: 照你沒有光壓就沒有使用的邏輯，所以作為主推進器是沒
→ aab523523: 有使用光為輝傳遞者，這不很奇葩嗎。
→ skycat2216: 而且你那是HGCE不是HG SEED
→ aab523523: 所以我不是說了嗎，...光輝傳遞者就是VL的英文，這是
→ aab523523: 在動畫未完結出的，就是05年9月。
→ aab523523: 恩...，我搞錯了確實沒有提到，這是HGCE
→ skycat2216: 哪裡奇葩了，我一直都把翅膀上的VL跟背包上的主推進
→ skycat2216: 器分很開的好嗎，你自己回去看RM41跟42的推進器邏輯
→ skycat2216: 再看結局打傳說有VL能用的情況下有沒有用主推
→ skycat2216: 還有，你那張是2016的HGCE SF的說明書，2005的HG SEE
→ skycat2216: D SF根本沒有提到光翼，不信自己去查大龍網
→ skycat2216: 反正我去問森田繁老師了，他講啥是啥
→ aab523523: ....你的邏輯到底是，我上方就提到了，在大氣層下，龍
→ aab523523: 騎兵受限還有空戰模式，即便是翅膀折疊模式下也能發揮
→ aab523523: 足夠的機動性。
→ aab523523: 而且這也能說卡，...這反而是多用途，在大氣層下龍騎
→ aab523523: 兵受限作為翅膀的高空戰模式其機動性依然不俗。
→ aab523523: https://i.imgur.com/mJK08jZ.jpeg
→ aab523523: https://i.imgur.com/GbXRtOr.jpeg
→ skycat2216: 我才看不懂你在講啥，當LowMAT模式負責提供推力嗎？
→ skycat2216: 我一直在談的是龍騎兵不丟出去會讓VL無法提供推力，
→ skycat2216: 所以煌在大氣圈內只會把VL當成耍帥用的特效，常常是
→ skycat2216: 靠背包上的主推在加速，跟同一集裡瘋鳥前格時用VL加
→ skycat2216: 速，主推負責急變向的推進器邏輯完全不一樣
→ aab523523: 你可不可以理清邏輯....，說會卡的是你,再說了作為高
→ aab523523: 機動型的龍騎兵，在大氣層下本來就只能全彈射擊的時候
→ aab523523: 使用。
→ aab523523: 然而作為多用途的機種，依然可以靠其性能發揮。
→ aab523523: 說VL塞住不能運作的是你，這也是打臉。
→ skycat2216: SF多用途讓它能在大氣圈放五彩跟這個狀況下SF的VL被
→ skycat2216: 龍騎兵卡住，提供不了動力以至於煌寧可用背包主推加
→ skycat2216: 速應付瘋鳥有什麼關連嗎？
推 zeromxg0: 就算是在宇宙也沒有比較好，你要開光之翼就是要比別人
→ zeromxg0: 多一動，把龍騎兵射出去，缺陷設計就缺陷設計，把龍騎
→ zeromxg0: 兵跟光翼分開不就解決的事情，不曉得有什麼好護的。
推 zeromxg0: 而且把缺陷講的很好聽，因為煌怎麼樣怎麼樣，劇場版就
→ zeromxg0: 把磁軌砲的缺陷改了，啊，不是很棒，幹嘛改。
推 zeromxg0: 更不用說當初要是有設定好，在大氣圈把龍騎兵拔掉就解
→ zeromxg0: 決的事情，也不用一直被人拿來嘴，還是你覺得煌會跟某
→ zeromxg0: 冠軍一樣，手拿龍騎兵刺人？
→ aab523523: 好了拉，SF在大氣層，根本不會因為無法全開VL而影響其
→ aab523523: 性能，甚至連IJ在機動性上都能夠匹敵傳說跟命運，把VL
→ aab523523: 看的太一回事了吧。
→ aab523523: 笑死，關聯就是命運開光翼，跟SF甚至無正都沒有占到便
→ aab523523: 宜。
→ aab523523: 龍騎卡VL?別傻了，SF在大氣層中就有其優異的機動性了
→ aab523523: ，還不說龍騎系統，在宇宙帶來的威脅跟威力的效益比VL
→ aab523523: 好多了。
→ aab523523: 說白了就是大氣層下沒有光之翼，SF依舊有著高度機動性
→ aab523523: ，空戰模式下機動性更是壓倒性的。
→ aab523523: 早就補足了推進器無使用光之翼的機動性，看不見事實還
→ aab523523: 在卡，而在宇宙中能使用龍騎並且進一步使用光之翼，推
→ aab523523: 進器可以更強化，這使的在宇宙中更有優勢。
→ aab523523: 笑死，這就跟說收槍磁軌砲就無法使用，結果被秀了一手
→ aab523523: 一樣，龍騎跟VL這是兩者結合所帶來的應用，本就是專門
→ aab523523: 設計調整的機體，人家就是能夠靈活運用。
→ aab523523: 你乾脆說命運的掌中砲幹嘛不裝嘴上，要無預警先手，結
→ aab523523: 果手要拿武器，還要迫近敵人的方式使用，這太矛盾了。
→ aab523523: 然而這些設計都是專為駕駛員其戰鬥特性所設計的。
→ aab523523: 你要黑說缺陷鋼彈全系列都可以黑啦，反正自己不喜歡看
→ aab523523: 不慣不理解黑就對了。
→ skycat2216: 好了啦，發現VL真的被卡就在那7788說"機動性足夠"
→ skycat2216: 背包主推推力這麼夠，劇場版決戰幹嘛開光翼躲濕婆的
→ skycat2216: 八具龍騎兵一路開到SF2自己過熱PD？
→ skycat2216: 然後那個丟槍秀一手更蠢，但凡天狼座掛在SF本體兩側
→ skycat2216: 時能朝前方射擊，命運都得當場丟兩條腿
→ skycat2216: 因為設計過於愚蠢迫不得已採取的舉動被你講成針對駕
→ skycat2216: 駛特化，那是不是能說TF30非常適合戰機了？
→ skycat2216: 說白了你自己都承認了VL會被龍騎兵封印，不過SF坐輪
→ skycat2216: 椅還是能當四天王而已
推 aab523523: 笑死，上方就已經有設定圖了，機動性就是足夠，甚至是
→ aab523523: 翅膀折疊推進器也有足夠的機動性。
→ aab523523: 再者電影裡SF早就是舊世代機體了，還龍騎兵開到過熱..
→ aab523523: .唉電影都沒看，打臉自己，用龍騎兵應戰，你還要扯開
→ aab523523: 光之翼才能躲，有點邏輯好嗎。
→ aab523523: 面對濕婆跟暴風機的性能壓制，跟大量彈幕才造成PD。
→ aab523523: 硬要扯，笑死，命運跟當時在跟SF纏鬥，再說了雙槍根本
→ aab523523: 無法在腰間射擊。
→ aab523523: 即便沒有磁軌砲依舊只能丟槍，再說了，那事一瞬間的事
→ aab523523: 情，很明顯都是向下收槍比較費時，
→ aab523523: https://i.imgur.com/OuFTTta.png
→ aab523523: ...，如同上方說過，即便是無正也擁有能夠高度的機動
→ aab523523: 性。
→ aab523523: 這裡還提到大氣層，說白了後面小飛機帶來的機動性氣動
→ aab523523: 性，VL本質上根本就沒有多大的優勢，還不說SF在大氣層
→ aab523523: 下還有八片翅翅膀所帶來的機動性。
→ aab523523: 其實已經打臉的夠多了，
→ aab523523: 如同上方也說過了，即便是龍騎兵下，其機動性對命運也
→ aab523523: 不會落於下風。
→ aab523523: 這本身就是其性能設計調整所帶來的取捨，說白了VL根本
→ aab523523: 就沒那麼神，連正義都可以匹敵了。
→ aab523523: https://i.imgur.com/fVEXxrX.jpeg
→ aab523523: 此時不僅投入了ZAFT的新銳高端MS群'Second Stage'的技
→ aab523523: 術，也參考了Freedom的運用數據。參考Freedom的運用數
→ aab523523: 據，不僅僅是因為Strike Freedom與Freedom的相似性。
→ aab523523: 最大的原因莫過於本機的預定機師基拉·大和，這名以Fr
→ aab523523: eedom駕駛員的身份獲得了巨大戰果的'最高的調整者'。
→ aab523523: 實際上，Strike Freedom以基拉駕駛為前提進行了設計變
→ aab523523: 更及調整。
→ aab523523: 結果完成後的機體，成為了他以外的人難以操縱的MS
推 zeromxg0: 所以劇場版幹嘛改磁軌砲，不要一直跳針好嗎，不是好棒
→ zeromxg0: 棒，都被打臉了，還護的那麼開心。
推 zeromxg0: 幸好人家開發團不像某人缺陷講的像優點，該改就改，不
→ zeromxg0: 然劇場版煌只會死更慘。
推 zeromxg0: 對了，很諷刺的是人家攻自龍騎兵被打光，剛好可以讓人
→ zeromxg0: 家光翼開爽爽，這個設計真的是太棒了www
→ zeromxg0: 畢竟被打光就不會有卡住的問題了。
→ aab523523: 笑死，命運無正也都是改良款，而前代的就是缺陷？邏輯
→ aab523523: 死去，這神奇言論，那全系列鋼彈也可以黑遍了。
→ aab523523: 配合駕駛特性本身武器使用就是可以靈活運用，要黑命運
→ aab523523: 還要用手使用武器，IJ2導彈還有用不了的時候。
→ aab523523: 唉，很明顯是龍騎兵在電影中帶來極大的幫助，龍騎多次
→ aab523523: 展開光盾，擋了好幾次的致命攻擊。
→ aab523523: 再說了你這不是又打臉了嗎....，電影中表現出了龍騎跟
→ aab523523: VL兩樣可以同時靈活運用。
→ skycat2216: 笑死，光翼躲濕婆八具龍騎兵->"還龍騎兵開到過熱.."
→ skycat2216: “但凡”天狼座掛在SF本體兩側時能朝前方射擊->"雙槍
→ skycat2216: 根本無法在腰間射擊"，請問國文學到哪去了？
→ skycat2216: 而且你知道煌靠光盾空手入白刃時有個手往下甩同時開
→ skycat2216: 光盾的動作嗎？上下上跟下上哪個比較省時間需要多說
→ skycat2216: 成天拿無正機動性比肩其他三天王說嘴，你是不是忘記V
→ skycat2216: L是專門設計來加速的設備？
→ skycat2216: IJ不是戰機，阿斯蘭也不是能量機動理論愛好者，拿機
→ skycat2216: 動性當加速能力講的跟阿斯蘭熱衷於1/2-Circle一樣
→ aab523523: 笑死，PTT的長度斷句。
→ aab523523: 就是但凡，所以是無法，語文不好，而且這也無關磁軌跟
→ aab523523: 光束槍的切換，腰間射擊基本就是對應腰間的武裝，CE沒
→ aab523523: 有機體的光束槍可以掛在腰間射擊。
→ aab523523: 再說掛槍開光盾，這是幅度最大，最花時間，整隻手要放
→ aab523523: 到腰間，接著可以直接開盾？
→ aab523523: 上線拋也可以直接開盾阿，都甩手開盾了，作為駕駛員的
→ aab523523: 習慣，反而是掛槍還要再甩盾更費時。
推 twVent: 整篇看下來真的會覺得笑死
→ aab523523: ....，MS用VL就是提升機戰的機動性，你自己都知道不是
→ aab523523: 開戰機，也不是遠程航行，
→ aab523523: IJ說的就是戰鬥中的機動性，上方設定圖片都打臉了，
→ aab523523: https://i.imgur.com/ahexSNO.jpeg
→ aab523523: 背包跟光之翼作為推進，本就是作為機動性的一環。
推 hg5648: VL的部分還行吧，平常使用hiimat戰鬥，在沒有翅膀時用VL
→ hg5648: 彌補機動的問題，再說翅膀接口都空在那裡了，什麼東西都
→ hg5648: 不裝聽起來也沒有比較聰明不是嗎
→ skycat2216: 幅度最大？你再看一次空手入白刃開光盾時手離機身兩
→ skycat2216: 側有多近，有時間往上甩在把手拉下來沒時間做更快的
→ skycat2216: 往腿一拍順路開光盾？
→ skycat2216: 還有既然我用但凡那就代表我在嘴設計師不這樣設計完
→ skycat2216: 全腦子進水，你擱那說CE沒有MS這樣設計也不會改變設
→ skycat2216: 計師足夠NT的事實
→ skycat2216: 至於無正，估計是設定把推力跟姿態控制完全搞混了
→ skycat2216: 因為無正的描述是透過遍佈全身的噴口獲得同等機動性
→ skycat2216: 但認為無正直線加速追的上VL機就完全不合理，又不是T
→ skycat2216: MS可以透過把噴口往後方轉集中推力
→ skycat2216: hg，F35有個野獸模式，放棄匿蹤換取一大堆的彈藥掛載
→ skycat2216: 但沒有半個單位想這樣做
→ aab523523: 我上面就說了，在近也沒有到腰大，還要再上下甩一次光
→ aab523523: 盾。
→ aab523523: 不然SF也可以直接開盾。
→ aab523523: 就說了，駕駛習慣。命運開光翼衝刺前要把劍拿在前方，
→ aab523523: 可衝刺的姿勢卻又不一樣了，還有大幅揮動手臂，開光翼
→ aab523523: 衝刺。
→ aab523523: 首先噴口是推進器，描述是通過各部的推進器獲得了，可
→ aab523523: 以匹敵的機動性。
→ aab523523: 而無正的推進器超過30各，命運才24各，說的不是控制姿
→ aab523523: 勢的噴口。
→ aab523523: 說白了命運靠VL增加機動性，而沒有VL的機體當然也有其
→ aab523523: 方法。
→ aab523523: 所以他們不是開戰機...，命運直線加速在快難不成要飛
→ aab523523: 出戰場不成。
→ aab523523: 也還是要對戰，再說了就加速優勢沒這麼明顯，我上方的
→ aab523523: 就提過了，命運沒有占到便宜。
→ aab523523: 再說到但凡不可能有的，就是沒有，而也有替代方案，就
→ aab523523: 是腰間武器，要說也是磁軌砲怎麼不是光束武器才對吧..
→ aab523523: ...你今天拿實體武器掛腰間還不是一樣沒用。
→ aab523523: 所以硬要黑怎樣都可以阿，說一各但凡沒有的，就是腦子
→ aab523523: 進水，照你邏輯鋼彈系列都是水，其他動畫都可以用海洋
→ aab523523: 來形容。
→ skycat2216: 開光盾的演出是從上面甩到腰部附近接著才抬手，你一
→ skycat2216: 直堅持從手平舉直接到腰掛槍順便開光盾比演出的往上
→ skycat2216: 甩再往下到腰間開光盾距離要長就是完全忽視往上往下
→ skycat2216: 再回到原點一定有距離，所以SF2才改成至少兩邊能掛槍
→ skycat2216: 拿時鐘舉例好了，指針從3點先逆時針轉到12點，再順時
→ skycat2216: 鐘轉向六點，最後逆時鐘回到3點，請問指針移動的總距
→ skycat2216: 離是不是大於指針從3點順時針到6點再逆時針回到三點
→ skycat2216: 至於“但凡”這檔事，我想我的表達已經夠明確了：設
→ skycat2216: 計團隊完全就是急就章改造，連最基本的武裝搭載衝突
→ skycat2216: 處理都不做，所以煌只能現場臨機應變
→ skycat2216: 明明有VL推進器，推進器使用的邏輯卻跟沒VL一樣也是