Re: [新聞] 蔡總統：電子遊戲機融合多元科技應用 有

[lopoko (不滅修羅)]

: ※ 引述《tom22222283 (tom22222283)》之銘言：
:
: : 更可悲的是，現在負責評鑑遊戲機的委員們都是外行>內行，甚至有委員及承辦連娃娃機
: : 的保夾是什麼機制都不知道也能當委員，拜託要當委員也好歹偶爾花個錢去玩一下遊戲機
: : 吧，一點專業度都沒有，整天只會說這個賽車遊戲會翻車、有飛車畫面、擦撞有火花所以
: : 都不行，刁這些沒意義的到底有什麼益處？
: : 。
: : 試問這種毫無標準的評鑑制度要廠商怎麼放心做研發？
: : 假設今天我們公司在開發前向經濟部諮詢目前能夠通過非屬評鑑要符合哪些要件，並依循
: : 這些要件花錢研發一台遊戲機希望未來他能夠通過非屬類評鑑。一年過去成品出來後，送
: : 經濟部進行遊戲機評鑑，但因為經濟部通過非屬評鑑的要件又改了，導致我們的遊戲機被
: : 評鑑為益智類，客戶群瞬間少了一大半，在這種狀態下誰敢做研發？


看得出來原PO是站在研發廠商的角度在罵

而且確實被刁得很慘

所以我覺得這個評鑑遊戲機委員會也可以談一下

沒想到原文突然刪了，剛好我回的文有留底就抓來用一下


首先，要先了解為什麼委員都是外行大於內行

這個委員會的成員，我印象中是24名或25名(總之是20多位)



基本上，委員一年一聘（更新：現在改為兩年一聘）

組成成員包括

商業司一名(主席，有絕對關鍵票)

縣市代表（話語權最大的是台北市、新北市)

產業代表四名：

電子遊藝場全國公會

台灣商用遊戲機協會(遊戲機展主辦單位之一)

數位休閒發展協會(遊戲機展主辦單位之一)

選物販賣機公會
(就是娃娃機公會，這幾年才新加入的，所以以前只有三位產業代表)

PS:修改一下，未必是會長親自擔任

其它還有，警政署、兒福聯盟，

早年還曾經找來網咖協會擔任評鑑委員，

我也不懂原因為什麼找網咖當委員

(這邊有個小八卦，三國志大戰這遊戲台灣沒得玩，當時擔任評鑑委員的網咖代表有一點
被他害到)


基本上，除了產業界的代表

其它都是外行

反正警政署、兒福聯盟對於機台一定都是站在反對派

地方縣市代表要靠產業代表的口才去說服，還算講道理

不過

曾經某位產業代表個性比較草莽些，講話愛爆粗口

得罪了官方，結果後來就不聘他當委員，瞬間產業又少一票，

直到該會理事長改選後才恢復聘任



因為是以單位為代表，每年都不一定是同一個人出席

造成這任評鑑委員剛對這產業有一點了解後

隔年換成新人，結果又從頭開始學

因為沒有白紙黑字的標準規範

所以委員們能參考的就是以前的資料有沒有類似的案例

如果沒有，就是看個人主觀的想法，

或是產業代表委員的口才去說服他們相信這是正當陽光有益身心的遊戲

而且大多數的新委員與各位板友一樣，

都以為可以通過益智類已經就很好了

畢竟"益智"這兩個字多正面陽光，

事實上對研發廠商來說，就是惡夢一場

套句鈊象電子李柯柱董事長的話，"被評為益智類，等於研發心血被判死刑"


那麼，為什麼沒有訂下非屬電子遊戲機的白紙黑字的標準規格？

其實公協會也很希望官方訂出來

根據商業司(署)到目前為止官方說法

不希望用白紙黑字限制了研發廠商的創意

理由是很冠冕堂皇(我個人感覺就是他們很忙沒空處理)

但是多年來造成無數研發廠商因為產品被評為益智類而飲恨
（包括前文提到的莫札特)

老實講

我還是想說，今年都2024了

主管機關還在為電子遊戲機能不能具備網路功能在跟業界吵

實在非常可笑就是了

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推 JohnShao: 感覺就是毫無意義的停滯了20年之類的……
推 morichi: 有兒福喔 那肯定是大便了
推 jeff666: 寶可夢機台都能被撤掉了還期待什麼
→ NARUTO: 以前臺灣是瘋狂建設 只要是有利經濟的全都要
→ NARUTO: 現在則是講一堆很虛無的東西
推 kuninaka: 台積電很虛無嗎
噓 mizuarashi: 兒福聯盟連自己的保母都管不好了，來管什麼電玩，笑
→ mizuarashi: 死
→ kuninaka: 村長看不起台積電？
→ kuninaka: NVIDIA也要在台灣蓋中心
→ kuninaka: 這算很虛無嗎
→ kuninaka: 你是不是只看到自己想看的
→ NARUTO: 台積電是三十幾年的產物 說得好像是現代的功勞
→ NARUTO: NVIDIA要在臺灣蓋中心 先解決缺電問題吧
→ spfy: 還滿可以理解的阿 但和能不能接受是兩件事...
→ NARUTO: 電力印象中 昨夜尖峰備轉容量率低於5％耶
→ CactusFlower: 你一個晚上同個標題連回三篇了 不累嗎
→ yomo2: 哈 有人以為台積電是像草一樣種下去自己就會長好喔
推 fakinsky: 台灣有台積電！！！！！
→ jarr: 忙？是在忙什麼？就我跟公部門交手過的幾次經驗，比較大的機
→ jarr: 率是不想做以及不知道怎麼做，不是因為忙
→ NARUTO: 所以才會搞到備轉容量率低於5％的情況 高層無能啊
推 cccwahaha: 台灣很多公營單位跟組織的人 觀念封閉的程度超乎你想像
→ NARUTO: 臺電本來是賺錢的公司 近幾年被搞到赤字累累
推 ssarc: 不希望白紙黑字明訂限制創意，這不就是對面那套自審嗎？
※ 編輯: lopoko (123.194.168.61 臺灣), 07/07/2024 22:22:27
推 ssarc: 台電？要賺錢全台灣用電戶會幹死他
→ lopoko: 在業界蠻長的時間，雖然離開很久了，但太多故事了 XD
→ lastphil: 中國版號至少還是上檯面公告制度化 台灣隨便官喊
推 kuninaka: 還在缺電 笑死
→ kuninaka: NVIDIA黃仁勳都不擔心了
→ kuninaka: 缺電這麼嚴重，怎麼工廠不全部出走XD
→ kuninaka: 你嘴巴說的跟現實都相反
→ kuninaka: 整天說別人很虛無
→ NARUTO: 呵 現實就是臺灣三不五時就停電跳電啦
→ NARUTO: 備轉容量率低於5％ 哪個正常國家會有這種數字？
推 minoru04: 因為當你做了事如果做錯了就會有人需要負責 所以當然什
→ minoru04: 麼都不要做是最好
推 smart0eddie: 聽起來就很像要開刀動漫的那個一樣
→ ssarc: 上面沒說可以放下面當然不能雞婆，不然未來會累死你
→ ssarc: 因為你好商量，大家好康到相報
推 philip81501: 不擔心w造謠不用錢
推 samkiller200: 這篇講這麼仔細居然被檢舉 好衰
→ nightyao: 有29樓這種不懂缺電定義的肥宅，真的是鄉愿
推 NosenceJohn: 老是找一些沒啥用處的當高官指導然後什麼都搞不出來
→ NosenceJohn:  這很台灣味
推 jay920314: 為啥益智=S
→ jay920314: 喔看到了 合法遊戲場 跟什麼燈區一個道理是吧
推 shadow5402: 台灣缺電這東西，前陣子討論AI產業時不是登上國際新聞
→ shadow5402: 了嗎
推 tom22222283: 幫更新，今年開始委員會好像改成三年一聘，不只兒福
→ tom22222283: 聯盟，現在連家扶基金會、衛福部也是委員之一
剛詢問一位產業前輩（他也當過產業代表的評鑑委員)
的確有改，不過是改成兩年一聘

推 tom22222283: 另外現在要被評鑑成非屬越來越困難，遊戲畫面不能有
→ tom22222283: 角色受傷或死亡、特效不能有火花或爆炸、賽車類遊戲
→ tom22222283: 碰撞後不能有翻車、擊飛等畫面，有上述這些出現在遊
→ tom22222283: 戲裡，都直接往益智類丟，諸如此類的規定還有很多，
→ tom22222283: 每次會期也都會莫名其妙多了很多把你丟去益智類的說
→ tom22222283: 詞，例如禮品機保夾金額太高也會被丟去益智
推 ssarc: 簡單的說就是要遊戲機台死，要賭博要課金請往手機上做
推 tom22222283: 我覺得商用遊戲機帶來的樂趣跟手游是不一樣的，無論
→ tom22222283: 博弈類的或是親子同樂取向的都一樣，商用遊戲機就是
→ tom22222283: 多了一份人與人互動的快樂
推 afjpwoejfgpe: 益智類根本就官方便宜行事用的分類
→ tom22222283: 對了，都已經2024了，遊戲機還不開放多元支付這件事
→ tom22222283: 也蠻奇葩的
推 Snomuku: 不能死亡爆炸這個規定跟中國好像喔0.0
推 ocean11: 我比較好奇你們這行怎麼不找立委？
推 lm314v25: 夕陽產業逐漸凋零，除了晶片外的新產業也不怎麼進來，
→ lm314v25: 只要還沒到全部倒閉/出走，就是沒受影響對吧w
→ lm314v25: 某樓的二分法文字遊戲令人作嘔
推 d630200x: 找立委能幹嘛？這對他們來說根本沒票，跟大眾民生無關
→ d630200x: 的議題很難製造輿論壓力，你找立委過來也是狗吠火車
→ lopoko: 不開放多元支付的原因是遊戲場業管理條例第17條第5項把話
→ lopoko: 完全寫死
推 Fuuin: 遊戲機台產業從大掃蕩後就沒救了，去日本電玩店看到各種有
→ Fuuin: 趣的機台，都只能覺得可惜。
推 tom22222283: 因為沒選票，而且遊戲機這塊社會觀感普遍比較負面，
→ tom22222283: 所以沒有立委敢碰
推 tom22222283: 根據經濟部的說法，修法曠日費時所以都用行政規則或
→ tom22222283: 是涵釋的方式處理
推 bobby4755: 出入遊樂場等於不良份子的觀念到現在都還在
→ bobby4755: 還是做手遊穩 連玩博弈都沒人敢罵 嘻嘻
推 tiger870316: 感覺這個就跟性專區一樣沒人願意碰
※ 編輯: lopoko (123.194.168.61 臺灣), 07/08/2024 11:39:12
推 guld: 所以三志大四代就是這樣被搞掉的？
→ lopoko: 給樓上，對，因為SEGA很老實寫明"具備網路連線功能"
→ lopoko: 網咖代表覺得遊戲機有網路功能，是不是會跟他們搶生意？
→ lopoko: 很可笑，也很可悲...SEGA還因此跟經濟部打官司
→ lopoko: 官司聽說是贏了，但上市時機已經過了
推 tom22222283: 現在已經進步到非屬類遊戲機可以聯網了，但有打鬥畫
→ tom22222283: 面的遊戲依然要乖乖進益智