推 ssarc: 就像謙信姬依樣 07/07 22:39
推 Landius: "侍蛋就是武士!!" <-- 大概就是這種心態 07/07 22:39
推 NARUTO: 我覺得維基要改規則才對 想編維基條目 請先拿有公信力的文 07/07 22:40
→ Landius: 但是其他的侍蛋至少待個八年十年甚至十幾年的才真正武士 07/07 22:40
→ NARUTO: 獻中的引用文章才寫內容 07/07 22:40
→ w5553819: 他是武士啊.這作品的問題是(幾乎全部的)其他地方亂寫 07/07 22:40
→ NARUTO: 維基這種隨便寫的方式真的一點公信力都沒有 07/07 22:41
→ w5553819: 只是他這武士地位是信長覺得有趣而給的.沒有根基 07/07 22:41
推 info1994: 三浦安針那才叫真的武士，彌助只是一個吉祥物而已 07/07 22:41
→ NARUTO: 就算是英文維基也是沒有公信力 只是中文更垃圾 07/07 22:42
→ Landius: 就薛丁格樣態,不能一棒子打死這種郎黨中間等級的存在,但 07/07 22:42
→ Landius: 是要像那群人那樣一棒子直接打成武士,那對其他苦幹實幹10 07/07 22:42
→ Landius: 年上下的好像很不公平 _A_ 07/07 22:42
→ rbull: 賞玩黑奴這種不敢寫上去 07/07 22:42
→ w5553819: 因為還有[中間]這種本質是平民但簽定期約變武士的 07/07 22:44
→ Landius: 就像源賴朝看不起老弟的郎黨伊勢義盛,但是罵人底邊雜碎也 07/07 22:44
→ Landius: 沒有否定人家的武士身分. 07/07 22:44
→ Landius: 只是按照信長以往的玩法,就是待個幾年有機會簽正式約 _A_ 07/07 22:45
→ NARUTO: 我覺得彌助是不是武士很簡單嘛 拿出原始文獻來證明 07/07 22:46
→ BOARAY: 之前有逼哀放預告要查 中文那邊就武士了ww 不知道現在還48 07/07 22:47
→ BOARAY: 4 07/07 22:47
→ NARUTO: 最好是用有引用原始文獻的二手資訊書籍中的文章當來源的好 07/07 22:47
→ NARUTO: 中文維基都要求文獻來源要寫上引文了 英文一定也有這要求 07/07 22:48
推 Landius: 就薛丁格樣態啊,家康的家臣認為是,織田大老光秀認為不是. 07/07 22:49
→ Landius: 所以就變成否定派直接就用光秀的判定,認為可以審議一番的 07/07 22:50
→ hcastray: 笑死 07/07 22:51
→ Landius: 認為可以用松平家忠的思維. 07/07 22:51
推 w5553819: 苗字就是這麼重要.你挖的出祖先是誰再慘也是底邊.挖不出 07/07 22:52
→ w5553819: 來就變薛丁格了 07/07 22:53
→ Landius: 伊勢義盛也很特例啦,他沒苗字 XD 伊勢是出身地的通稱 07/07 22:54
→ Landius: 跟後來平氏血統的伊勢氏是兩回事. 07/07 22:54
→ Landius: 身為義經的郎黨自然是沒有領地專吃義經俸祿,但是卻有通名 07/07 22:55
→ Landius: 三郎與諱的義盛. 07/07 22:56
推 MIshad: 維基不是拿來找文獻的嗎 本身內容當小說看 07/07 23:03
推 tmit35p: 現在育碧是箭在弦上不得不發，拒買就對了，跟這些人在那 07/07 23:07
→ tmit35p: 邊跳腳根本是在浪費時間 07/07 23:07
推 Landius: 老實說面對那種人只需要一個反應吧? 阿妮亞 呵.jpg 07/07 23:08
推 w5553819: 其實問題就是他們想硬套SJW價值觀而不是好好說故事 07/07 23:14
→ w5553819: 彌助本身當主角或他是武士這點並不是問題.問題是SJW很爛 07/07 23:14
推 Landius: 就跟我之前的結論一樣啊,彌助不是問題,問題是被當槍使. 07/07 23:25
→ Landius: 海外鄉民說得更好: 織田信長當年可能都沒這麼開心. 07/07 23:25
推 w5553819: 海外鄉民:遊戲這價格?當年彌助本人都沒這麼貴 07/07 23:30
→ lastphil: 歐美根本不在乎東方發生了甚麼 只想討好深層政府金主 07/07 23:35
推 micotosai: 沒姓式的鬼扯什麼武士。猴子有功才能自取木下二字。而 07/07 23:43
→ micotosai: 且侍不等於武士。那些有家姓背景的小姓都不敢說自己是 07/07 23:43
→ micotosai: 武士了。沒文化的法國白左在亂改歷史惡搞 07/07 23:43
推 gm79227922: 他本來就武士 下級武士也是武士 07/07 23:58
→ gm79227922: 覺得不尊重可以加個役職官位階級 07/08 00:05
推 LUDWIN: 正常啦，看過中文維基怎麼被對岸各種修改的 07/08 00:14
→ LUDWIN: 主禱文以前有粵語和台語，某天突然不見了 07/08 00:14
→ LUDWIN: 還有一些比較4-11的就更不用提了，通通變成共和國史觀 07/08 00:15
→ LUDWIN: 最有趣的就是其實對岸不能上維基，但是改維基的中國人超多 07/08 00:15
→ ssarc: 不想被修改的最好是自建不開放修改的網站然後趕快「引用」 07/08 00:15
推 PunkGrass: 所以他是什麼？ 07/08 00:42
推 Landius: 就類似亂太郎那群忍蛋,彌助類似武士之蛋,踏進門口但因為 07/08 00:48
→ Landius: BOSS被人掛了就沒機會了. 07/08 00:48
→ drm343: 可是他真的是下級「武士」嗎? 07/08 00:48
推 saffron27: 實際上你有在編輯維基就知道 破壞條目的一堆 然後別的 07/08 00:49
→ saffron27: 語言又無能為力 07/08 00:49
→ Landius: 就"中間","郎黨",這種就很薛丁格,你認為是就是,不是就不 07/08 00:50
→ Landius: 是,畢竟看你要用當時誰的觀點,用光秀的觀點就直接out啦. 07/08 00:50
→ saffron27: 有引用也會被沒引用的改掉 沒人注意到的話過一段時間就 07/08 00:52
→ saffron27: 面目全非了 07/08 00:52
→ haoboo: 他有扶持算是有士分這件事情是真的就是了 07/08 00:55
→ haoboo: 其實在老外亂搞以前日本人是他當作廣義的下級武士 07/08 00:56
→ w5553819: 類似的外國人武士其實也不少.武士就不是什麼神聖不可侵 07/08 01:01
→ w5553819: 的地位.老闆願意給就給.有很多灰色地帶 07/08 01:01
→ haoboo: 不過說真的不管彌助是不是武士,都不會是UBI現在描繪的這種 07/08 01:09
→ haoboo: 形象就是了... 07/08 01:10
推 gm79227922: 要酸 就說不是戰鬥要員就好 不用癥結那兩個字 07/08 01:15
推 w5553819: 應該說會被罵就不是因為這點.糾結在武士上更像被帶風向 07/08 01:17
→ w5553819: 裡面各種考據爛到掉渣才更該被罵吧? 07/08 01:17
→ gm79227922: 就是後勤運兵器的 小荷駄在做的事情 07/08 01:21
→ c24253994: As a samurai XD又偷改操你媽的日本人最好是咽得下這口 07/08 01:53
→ c24253994: 氣 07/08 01:54
→ c24253994: 推文又在偷換概念，你會當足輕是武士嗎？給人當槍使跟 07/08 01:57
→ c24253994: 把人當槍使還是有差好嗎？再說日本人都說了他頂多貼身 07/08 01:57
→ c24253994: 侍衛，連是什麼名分到現在都還不知道，就有人偷換成下 07/08 01:57
→ c24253994: 級武士 07/08 01:57
推 gm79227922: 不用看日本人 西洽早就有學術整理了 07/08 02:21
→ gm79227922: tml 07/08 02:28
推 PTTJim: 假如到了江戶時代，足輕還真的是武士 07/08 02:34
→ PTTJim: 像時代劇中會出現的奉行所同心就是 07/08 02:35
→ haoboo: 早在鬧這齣以前日文著作中確實很多就把彌助跟侍去做連接阿 07/08 02:36
→ haoboo: 所以才說別去執著這個名詞... 07/08 02:36
推 w5553819: 以信長來說他開心給就給啊.類似例子還有室町時.九代將軍 07/08 02:37
→ w5553819: 義尚的男寵.本來只是個猿樂師.義尚喜歡他就賜姓廣澤 07/08 02:37
→ haoboo: 說穿了武士就不是只限於一般ACG認知中的那種武士 07/08 02:37
→ w5553819: 給了這足利高級分家的姓.然而他完全是依附於將軍本人的 07/08 02:38
→ w5553819: 所以義尚喝酒喝掛以後.他也沒辦法繼續用這姓.剃頭出家了 07/08 02:38
→ w5553819: 權傾天下就是高興賞就賞.他人還活著時就沒問題.死了就 07/08 02:39
→ w5553819: 另當別論啦...這種不是依循家名或血緣的身份本來就不穩 07/08 02:39
推 caryamdtom: 如果是侍（samurai）這種，那就不是廣義的武士了 07/08 02:50
推 micotosai: 這黑人連訓練如何使用武器都沒有，武個大頭鬼啦。人家 07/08 03:03
→ micotosai: 足軽起家都比這個黑人還有資格叫武士 07/08 03:03
→ TryToBe: 說他本來就是武士的是在鬼扯三小？你比日本人還懂？ 07/08 08:07
→ TryToBe: 日本人都說他不是武士了你一個台灣人敢斬釘截鐵說他是 07/08 08:07
推 smch: 歷史是贏家來寫 就看最後誰贏了 07/08 09:14
噓 dbwu: 07/08 10:52
推 Landius: 彌助光靠相撲就有十人剛力的稱號了,所以戰無5排進體術組 07/08 14:16
→ Landius: 啊 XD 07/08 14:16
推 cftyujmnbvgh: 挖草，真的是一堆人胡扯耶 07/18 07:29