Re: [法環] 打完DLC尾王後的一些抱怨

[IronSkull (向著梅花園 全速的前進)]

因為感覺有些人對我有點誤解

所以我決定大致陳述一下自己的通關流程



首先這是我擊敗雙月騎士後，開始推塔之鎮時的狀態:

https://meee.com.tw/rwDEW5R.jpg

這時我已經撿到一些碎片了，但是因為沒用庇佑就成功推掉雙月

所以我就把碎片先留著觀察情況

由於塔之鎮比較常遇到偷襲，所以我沒有繼續拿腐敗大斧

而是換上穆利緹爾的騎士劍

靠巨劍陣防範自己沒注意到的敵人

不過由於角戰士靠騎士劍有點難打，所以常常是出門先拿腐敗大斧

打死角戰士之後才換成騎士劍繼續推圖



接著這是進物種保藏庫時的狀態:

https://imgur.com/Cyc3BP4.png

https://imgur.com/qGwo1Sd.png

由於已經被角戰士、舞獅、黃金河馬搞過

加上前面為了找去青藍海岸的路，在穆斯廢墟周圍繞了很久

就把找到的碎片全部放下去升到10等庇佑了

這段時間我靠振奮香和古龍恩澤BUFF，打倒貝勒和幽影樹化身

但是後面遇到火焰騎士時，發現沒有BUFF時的防禦力還是有點差 (有帶火龍徽+3的情況下)

所以就查攻略看碎片位置，這才知道塔之鎮和穆斯廢墟還有碎片沒拿

還有隱者河該怎麼去

接著又千里迢迢從穆斯廢墟一路遠征到幽影城後門

靠著+10仿身淚滴、12等庇佑、腐敗大斧、指紋石盾、孤牢套裝、出血獅子斬

螃蟹、珍珠和泡泡靈藥、黃金樹立誓、黃金樹庇佑、黑焰庇佑、火焰啊賜予我力量

總算是在十五分鐘內把野豬騎士幹掉了

然後我就帶著14等庇佑和上面那一大串上去找梅瑟莫

很快啊，啪的一下就沒了

https://imgur.com/WfbmgJe.png

我甚至沒意識到自己忘了找角人來幫忙

: → aoka: 在後門打倒野豬騎士騎馬一分鐘撿到碎片對你來說是這麼難過    07/16 07:34
: → aoka: 的事嗎                                                    07/16 07:34

還真的蠻難的，如果不是剛好群組有人提到波尼村

我可能還要再卡一兩天才知道要怎麼走



這之後的部分就沒什麼好說的，就是照流程一路跑上神之塔

接著被那個用冰的神獸戰士兩刀砍死 (在有上面那一串和15等庇佑的情況下)

中間有想過引誘他自己跳樓，不過我實在搞不太懂這運作機制

只好再次請出振奮香強行把他剁了



https://imgur.com/s7Eh65T.png

原本我是有考慮繼續用腐敗大斧挑戰米塔恩

但打完七人混戰之後，我察覺這想法不太現實

所以果斷換上蟻刺，回歸本篇陪伴我最久的盾刺流

像當年的戰鬥祭典一樣，抱著看看招式就好的心情，不小心就把米塔恩戳死了

整個過程安穩且毫無創意可言，若真要說有什麼比較特別的

大概就是我有記得給安帕赫上黃金樹立誓吧



這也是為什麼我會給DLC評價只有7/10的原因

我能做的都沒少做，從米塔恩和其他BOSS大都撐不過三回來看，至少戰鬥力是沒有問題

可是我還是常常在推圖時跑到非常煩躁 (因為常常被誤導)

或是莫名死在菁英怪手裡

那我當然只能判斷DLC在地圖和遊戲機制上出了問題

: 噓 Magic0312: 我多週目幽影術等級不到10等就全破了，這遊戲不只用庇   07/16 07:36
: → Magic0312: 佑調節難度，同時也讓你用新裝備跟新骨灰調節難度，從   07/16 07:36
: → Magic0312: 本傳開始製作方都用難度來強迫玩家去探索，DLC自然更    07/16 07:36
: → Magic0312: 強化這個元素，殊不知玩家都把自己當作超級賽亞人，自   07/16 07:36
: → Magic0312: 以為自己天之驕子而且越死會越強，打不贏還是不斷衝b    07/16 07:36
: → Magic0312: oss房，越打越生氣然後怪遊戲設計有問題，甚至被打得    07/16 07:36
: → Magic0312: 很痛只會怪堆數值而不是換一些本傳的重甲跟減傷護符或   07/16 07:36
: → Magic0312: 是更強的流派                                         07/16 07:36
: → Magic0312: 照你文章邏輯，是不是官方應該要在起始賜福放100個寶    07/16 07:42
: → Magic0312: 箱，然後打開裡面都是庇護，為什麼要你用庇護來調節難   07/16 07:42
: → Magic0312: 度庇護就一定要放的又明顯又好拿，而且我自己單機沒探   07/16 07:42
: → Magic0312: 索直衝主線也是拿了快10等，但看你講得很像每個庇護都   07/16 07:42
: → Magic0312: 藏在隱形門裡面                                       07/16 07:42

: → marx93521: 然後內文講到的AC 光是最近一代的ac6就比法環藏了       07/16 07:51

這也是我擔心的地方，AC有掃描尋物和飛行能力

關卡設計者又有上帝視角，很容易弄出一坨玩家看不懂的玩意

: → undeadmask: 戰鬥一定要可以讓我用基本動作無傷通關(防禦除外)，    07/16 08:35
: → undeadmask: 不然就是boss作弊設計有問題，幽影庇護一定要放在讓    07/16 08:35
: → undeadmask: 我一眼就看到輕鬆好拿的地方，不然就是整人沒意義，    07/16 08:35
: → undeadmask: 真的毛一堆，讓你用探圖撿碎片取代龜在蒙格銀行農等    07/16 08:35
: → undeadmask: 級也要該。                                          07/16 08:35

他自己給了提示又自己不遵守，這難道是玩家太蠢太懶的問題嗎

整個DLC可以看地圖猜的十字記號就那幾個，教堂沒幾座，而且還不是每座都有碎片

: 噓 afoliagefind: 我記得滿庇佑和無庇佑就攻防差20%，雖然真的滿多的   07/16 09:21
: → afoliagefind: 但是14和16根本沒差幾趴16打的過基本上14也打的過    07/16 09:21
: 噓 afoliagefind: 而且很多直播組都證明了一路打過去是可以的，這麼喜  07/16 09:33
: → afoliagefind: 歡按照製作組的建議，製作組有提供骨灰提升系統你有  07/16 09:33
: → afoliagefind: 用嗎？                                            07/16 09:33

雖然沒特地去找，但也是升到了6等

: 噓 B0402090: 魂系遊戲向來是鼓勵你多用眼睛觀察，感受探索祕境的成就  07/16 10:38
: → B0402090: 感，不會給你無腦舔圖                                  07/16 10:38

如果他要我多觀察，就應該留線索

拿穆斯廢墟南端那塊碎片來說

地圖上沒任何端倪，視覺上就是一座峭壁，上去的靈魂氣流還是封印的

不是習慣寸寸舔圖的誰知道那裏有東西

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貨真價實的鴿子封包
https://imgur.com/UBn4IVp.jpg

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→ a29985816: 有靈魂氣流不就代表上面有東西 懶得找封印也可以用囚
→ a29985816: 具直接解啊
→ IronSkull: 前提是你要先靠近到看得出那裏有靈魂氣流
→ npc776: 很公平吧 肯舔肯探的有 不舔不探的沒有
推 roea68roea68: 每人感覺差真多 我推圖超少死的 感覺還太簡單了
→ roea68roea68: 墓穴那些先不說難不難 每一層還放個瑪莉卡雕像
→ roea68roea68: 我真的覺得是超簡單模式 英高太好心了 正常不應該有
→ roea68roea68: 瑪莉卡雕像的 我是說依以前魂的習慣來看
推 trtrtradam: 我覺得推圖已經比魂三血源都簡單了 手段太多了
→ sexygnome: 少拿幾塊也不會影響太大啦，我二週目才升滿幽影樹
→ safy:   你不是都說靈魂氣流封印了, 那...就去找解封阿
→ marx93521: 推圖變簡單+1 有些地下墓穴還在中段多放一個瑪麗卡契石
→ marx93521:  看的我懷疑英高是不是病了
推 shinchen: 這裝備會被神獸戰士兩下秒是第二輪吧
→ safy:  黑魂三部曲都沒地圖,大家一樣是寸寸舔不是嗎=_=?
→ wfsh30918: 囚具不是遊戲給的正規手段只是剛好可以這樣用.看過一堆
→ wfsh30918: 人不知道可以用還是跑去打石頭.不能這樣一概而論
→ Srwx: 舔圖後說回饋少大家會一起罵 沒舔圖說能力低就很奇怪了
→ safy:  這次地圖都會放物件去吸引你,沒放的地圖也會畫出一些東西
→ JonTalbain: 只覺得是你不適合自行探索這類型的遊戲，找攻略玩吧
→ marx93521: 我到打完才知道囚具能拿來快速解封印
→ mike2004911: 魂三血源推圖只打王不搜圖其實比法環快又不會感覺漏
→ mike2004911: 了什麼 不會很煩躁
→ Srwx: 本傳(沒攻略下)不舔圖 連失色武器能不能升滿都不一定
→ marx93521: 我都慢慢找
推 shinchen: 實際對標本傳天空城跟聖樹 這兩區的精英怪的火力一樣是
→ a29985816: 就算不用囚具 除了勞弗的封印石塊位置比較難找之外 其
→ a29985816: 他的石塊都還算好找吧
→ Srwx: 魂3血源的地圖有沒有法環的1/10阿...
推 roea68roea68: 甚至不是中段 是每一層樓放一個ww
→ shinchen: 能兩三刀把你秒掉 很多人只是隔很久了回憶補正而已...
→ roea68roea68: 之前看過的魂的養小孩迷因 到了法環英高真的把玩家
→ roea68roea68: 當小孩疼愛了
→ wcp59478: 這次探圖最不舒服的就指頭遺跡跟底層應該是不用質疑?
推 tim111444: 這次的墓穴不是本體那些一兩層的小雞雞 是五六層的巨
→ tim111444: 無霸 每一層還塞滿英高家轉角跟大砲小惡魔 沒有放雕像
→ tim111444: 真的會生氣
→ npc776: 死人谷那些必殺指令投處女老翁也是 旁邊一定放雕像
→ wcp59478: 有藏很深的大概就塔鎮雙頭刀吧 其他感覺不到難度跟刁
推 mozt: 神獸戰士禱告黑暗放下去他就變白痴了
→ wfsh30918: 那是因為他們把過場難度配置這要素捨棄掉了 所以才滿地
→ wfsh30918: 存點
→ npc776: 但是不改變死人谷還是很糞這件事就是了(ry
推 marx93521: 不舒服的是谷底 指頭遺跡是覺得浪費 這麼大的地方就只
→ marx93521: 有複製追憶跟吹鐘
→ wfsh30918: 他只要強韌這設計不拿掉不管什麼騎士還是神鳥都是重武
→ wfsh30918: 的犧牲品.
→ wfsh30918: 他那遺跡還是龍山如果不做那麼大三分鐘就跑完了 美其名
→ wfsh30918: 是跟玩家展示造景啦.的確感官回饋也是他們一直來強項
→ skyitmexp: 莫名被精英怪打死所以覺得遊戲機制有問題？被小兵兩刀
→ skyitmexp: 砍死懷疑機制有問題還沒話說，精英怪砍死你有很奇怪嗎
噓 Magic0312: 不懂，本傳不就一堆沒有明顯提示的東西，空氣橋、暗門
→ Magic0312: 你為什麼會認為他有責任要提示你哪邊有地方可以去？難
→ Magic0312: 道你不看訊息、不爬攻略你靠自己找得到深根底層嗎？
噓 Magic0312: 你覺得王打不贏，你就選擇最穩的盾刺流，那你推圖有障
→ Magic0312: 礙為什麼不拿盾刺流推圖？這邏輯上不是很矛盾嗎？你一
→ Magic0312: 直預設跟開發者衝突的遊戲理解，然後再說遊戲設計有問
→ Magic0312: 題？
因為他媽的我會煩躁就不是戰鬥力的問題!

是他把地圖設計的讓人很頭大!

我從上篇文就一直在強調戰鬥沒問題，大不了依賴大盾和特大抓住節奏

問題是出在這地圖很愛誤導人，然後又同時用碎片逼你一定要多跑

結果就是你知道自己要找碎片或去下一個地區，但繞來繞去就是看不懂路

另外DLC很多時候小怪不只一個，需要用清怪更快的特大來避免自己被拖住圍毆

你也不用再浪費時間回復了，反正你根本沒有GET到我的想法

→ npc776: 就當作有問題好了 老實講我萬年智力9 玩五周幾乎沒用過魔
推 Julian9x9x9: 到最終圖只吃15庇佑其實是有點低啦
→ Julian9x9x9: 不過精英怪本來就該讓人死個幾次
→ Julian9x9x9: 這應該挺正常的
→ Julian9x9x9: 當年魂一黑騎士製造多少血跡
→ Julian9x9x9: 大家也是很愛
→ Julian9x9x9: 不過真的想保險就是遠程拉打吧
→ Julian9x9x9: 有點意識的話推圖會開心很多
→ npc776: 法 那很自然跟魔法或智信武有關的選項就沒辦法用 但我一樣
→ npc776: 可以用弓箭飛刀特大武大中小盾找出活路
推 xxx60709: 魂三爽是因為地圖小，能亂走的地方有限
→ npc776: 不去想方設法推圖 吃點鱉不也是很正常的事
→ asiakid: 看不懂想抱怨啥 你覺得庇佑夠用不想舔圖那就不要舔阿
→ xxx60709: 不看攻略找到深根的人很多啊，有拉尼線幾乎都會走到
→ MaxMillian: 深根有很難找嗎 而且還有兩條路
推 ilohoo: 癲火到深根那條路我不是自己找的，但從雙石像過去的路應該
→ ilohoo: 很明顯吧？
→ npc776: 我是自己搭棺材去的 指紋盾也有挖到 但當時沒想過可以跳下
噓 sky81602: 打王都可以接受用盾刺了，推圖同樣標準是能多難
我不是推不過去，是推得很煩

另外不用盾刺是因為特大把敵人打跪打停更保險

→ Srwx: 標準很難說 雙石像那一條連地圖都沒有 而且也和拉妮不同方向
→ wcp59478: 連JJ打尾王庇護都有16等
推 vinc4320: 那你跑本傳的聖樹跟王城下水道不就跑到破防
所以我聖樹是打完艾爾登之獸後才去的

至於下水道，唉，我打完黑魂3之後就再也不想去任何FS社做的地下設施了

推 newtypeL9: 推圖我真的覺得不難耶 我很少死在推圖 下水道跟聖樹還
→ newtypeL9: 難多了
推 k6635285619: 說實話 這次推圖難度我覺得沒聖樹和天空城難搞 你要
→ k6635285619: 說精英怪數值太強的話 本傳大後期也是這麼痛啦
→ k6635285619: 有盾可以防禦反擊拚擊倒的情況下 冤枉路會少走很多
→ k6635285619: 要對比前作的話 魂3環印城 血源小漁村 更讓人破防
推 fate9999: 地圖真的很搞  我波尼村找了整天最後放棄看攻略才找到路
→ fate9999: 更別提那個白癡隱藏地 只說憐憫 我連動作都沒撿到是有毛
→ fate9999: 用  真的沒靠攻略 完全過不去右上部 完全北爛
→ fate9999: 不過一搬打王推圖對我到是很簡單 純翻滾 前面用黑炎特大
→ fate9999: 劍 打贏影倫花改用向日葵大槌 菁英怪都沒啥難
→ fate9999: 打梅瑟莫我是用黑炎特大劍 庇護10左右打贏(還沒去波尼
→ fate9999: 米塔恩 則是上黃金樹庇護+向日葵 庇護18 翻滾打贏
推 f9190: 聖樹跟天空城有隱身戰技或魔法推圖不難就是
→ f9190: 螺旋塔那個放三隻鳥的屋頂似乎就沒辦法隱身走過去了
※ 編輯: IronSkull (223.143.192.172 臺灣), 07/16/2024 18:18:50
推 kuromai: 我的愛好是推圖全清，大弓很讚的
→ skyitmexp: 講到很多小怪，推薦你用神軀化劍
→ skyitmexp: 除了少數怪之外幾乎都是兩發內就搞定
→ skyitmexp: 探圖的部分，發現不能直接下去那鐵定是要繞，如果你就
→ skyitmexp: 是不想跑圖那也沒什麼好說的
→ skyitmexp: 講真的DLC有認真藏的大概就巫者村那邊跟谷底森林那邊
→ skyitmexp: 而已，剩下有認真探應該都找的到
推 webberfun: 結論 你懶
→ dog377436: 辛苦你了誒 玩遊戲這麼不開心
→ vm3gjp4: 卡150等通關不是共識嗎？ 怎一堆人升
推 dog377436: 樓上哪裡來的共識啊
推 allssddaa: 結論就是別玩需要探索的遊戲
噓 box1220: 阿不就好委屈