Re: [閒聊] 聖杯戰爭可以召喚從者就閃人嗎?

[syoutsuki77 (嘯月@Lacrimosa of Dana)]

※ 引述《Gentlemon (肥宅紳士)》之銘言：
: 聖杯戰爭會召喚7個從者出來爭奪聖杯 表面上是這樣
: 可是有一堆從者即使被召出來也沒有一定要拿杯
第一次聖杯戰爭就是這樣

召喚系統第一次實測，但是配套機制都還沒有建立好
被召喚出來的從者沒有聽命於御主的義務
御主也沒有管控從者的手段
甚至連部分御主都欠缺自己是參加者的自覺
最後整個儀式不了了之



到了第二次聖杯戰爭時針對這些做改良

系統規則上做了細節調整
用來管控從者的令呪也作出來了
雖然說即使如此儀式還是失敗，沒成功開孔或許願:q

就如橙子所說魔法、根源之類的東西都是看天命
強求不來的，強求只會被命運(抑止力)作弄

: 比如美迪亞、槍哥都是跟著御主要幹嘛都可以的類型
其實沒有
庫夫林不需要聖杯但他志在過程
你不讓他有戰場的話，就請先用令呪逼他就範

: 看一下FZ, FSN裡面 從者甚至可以在國外召喚
: 那可以聖杯戰爭就把從者召出來 然後直接去世界各地幹大事嗎
: 比如帶著亞瑟王去拆時鐘塔 有沒有西洽?
算是假設再假設的議題了
理論上可能發生，但實際上成立的機率很低

因為你若是志不在聖杯，不想參與儀式
或抱著拐到從者就好只想立即去亂的想法
在以正規參與聖杯戰爭為前提時
第一次聖杯戰爭大概還有機會
第二次以後的話，基本而言不會被大聖杯選上，不會得到令呪



要做到你想的那樣，就必須繞道
例如《二世事件簿》的黑幕那樣
沒有去參賽，但是費盡功夫靠著天時地利人和都到齊了
透過入侵系統的方式利用冬木聖杯的機能，召喚從者來自用

這種從者就不受系統規則的限制
但相對的也得不到系統的恩惠，魔力供給完全由自己想辦法
故事裡黑幕是不斷燒自己的魔力、特殊道具的魔力才設法維持住從者的存在

能做到這種地步也是天選之人了
一般魔術師不用肖想、高階的也難湊齊手牌



順便一提
聖杯戰爭有時間期限，每一次大約是十四天
期限到後系統會進入休眠，停止對尚未被淘汰的從者提供魔力

類似案例如UBW路線走Good ending
儀式已結束，但是凜企圖靠自己的魔力讓Saber留下來

結果而言Saber是留在了現世
但是對凜的負擔超級重，魔力消耗得很激烈、還需要士郎幫忙補魔才行

這個結局看起來美好
但凜要繼續鑽研魔術很困難
Saber差不多只能當吉祥物
作為從者的能力完全不能奢望
或者是短時間戰鬥一次就會魔力用盡而消滅



其他的話就是看你所謂的帶著從者幹大事，到底是什麼事了
先略過到底是握有什麼從者、有什麼能耐
違反隱匿神秘的話是與時鐘塔作對
時鐘塔這地方是真的很微妙
他們的制度與權力爭奪，導致對於突發狀況的應變力不太夠
但如果目標明確的話，他們利用資源與人脈的針對性戰術倒是挺麻煩的
就算你握有一名從者也別輕敵比較好



如果你是要幹撼動世界的大事
嗯……可能抑止力會來找你玩遊戲



如果你只是想找老公娶老婆
那就……能確保魔力供給的話大概沒問題
只要你的魔力來源不會引起爭端的話



--
───子供の頃。もしもの話を聞かされた
　　　宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌
　　　幽玄麗らかに落下する星
　　　　　ああ───
　　　　　　　　　　今夜はこんなにも、月が綺麗だ───

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.71.44 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1721198059.A.BE9.html
推 karols0821: C媽可能有機會自給自足…吧？
推 akirakid: 那去佔龍脈呢？住學生會長家
這種情況就看主從的技術力
以及靈脈本身的品質
能接上優質靈脈的話對於維持從者會有不小幫助

→ syoutsuki77: 美狄亞的話能力上做得到，剩下看手法會不會引起問題
→ hk129900: 基本上不靠大聖杯提供魔力從者很快就消失了 消耗太大
推 johnli: CASTER有像柳洞寺這種魔力匯集的靈地應該就能做很多事
推 william456: 那理論上組阿爾托莉雅後宮也是有可能的嗎？
純理論上可能，實際上很難養_A_

推 reaturn: 養不起
→ johnli: 切斷地脈這招對付伊莉雅這種自然的嬰兒就有被提到過了
→ hk129900: 你要知道大聖杯累積60年的魔力也只夠7個人打2周而已
推 horrorghost: 話說型月的靈脈可以做什麼啊？
→ johnli: 所以遇到從者 一流魔術師應該也會朝這個方向去執行
→ horrorghost: 好像每個地區都有靈脈
靈脈最簡易的說明就是天然的魔力匯集地
但是你要有效利用這些魔力，就要有相應的技術或工具

不然就會像是你跑到油田的上方
但是你沒工具採油、也不知道怎麼加工原油

這就變成取得靈脈但什麼也做不了~
※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.71.44 臺灣), 07/17/2024 14:47:09
推 william456: 如果小七參加冬木盃的話
→ hk129900: FATE的靈脈就有點像礦脈 但是更有流動性與連續性
→ hk129900: 從天體科的模型可以看出全世界的靈脈有互相連通
推 greg90326: 可以用聖杯讓從者受肉
這個可難了耶

那就要先贏得聖杯戰爭成功許願了
或是直接接觸到大聖杯，然後賭隨機觸發事件
或是被受污染的聖杯的黑泥、黑影吞食，反轉後吐出

推 Harvesthu: 自己的魔力足以供應英靈的話反而會被抓去研究吧
→ hk129900: 受肉沒用啊 你還是要提供魔力 神父靠抽孤兒生命力養金閃
這個倒是傳好久的誤會了

成功受肉的從者基本存續上不受魔力影響
不要受傷、過勞就沒事，體質好的還能自己生成魔力
但相對的會無法靈體化、也喪失對純物理攻擊免疫的優勢

言峰在地下室養的那些活死人是他的個人趣味與話術
金閃那邊根本不需要這份魔力

推 teddy12114: 型月靈脈都有家族守阿 魔夜想入侵三咲町靈脈你可能要
→ teddy12114: 先問問有珠的橋之巨人捏 帶著靠自己硬撐的從者大概只
→ teddy12114: 能一起被砸扁吧
推 reaturn: 金閃那個是惡趣味吧，他自已就有聖杯 XD
推 gn01988902: 這樣看來要開後宮不如留紅A嗎 家政夫比大食客有用
→ gn01988902: 還有那個什麼獨立行動的被動 只是士郎要幫忙補魔比
→ gn01988902: 較麻煩（？
格鬥遊戲F/UC有一條路線就是凜把Archer留下來
為了解決消耗問題所以就把Archer縮成迷你版
一樣是變吉祥物XD
※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.71.44 臺灣), 07/17/2024 15:12:24
→ GordonJordan: 受肉也不是想受就受
推 g06cj6: 洗白的黑櫻算合法魔力源嗎？
→ syoutsuki77: HF線結局與小安切斷關係後，櫻的魔力性質就正常了
→ syoutsuki77: 另外因為一些因素使得櫻處於魔力飽和狀態
→ syoutsuki77: 剛好能夠供給Rider與士郎的魔力
→ syoutsuki77: HF的春天歸來算是多方面都作球走向歡喜收場
推 ruby080808: 感覺召喚從者就閃人最好的選擇應該是caster，召喚那
→ ruby080808: 種歷史有名的魔術師，然後像fa的阿維老師那樣學習他
→ ruby080808: 的魔術技術，以魔術師的角度來看知識的重要性比強度
→ ruby080808: 更重要，而且也不需要從者戰鬥
推 haganagi: 其實艾因斯貝爾家不招B叔出來，試著招當初第三魔法的那
→ haganagi: 位，或是神話時代的魔術師應該也能搞定他們要的不老不死
→ haganagi: ？
艾家要的是重現自己家的第三魔法，其他途徑一概不考慮

初代不是被登記的英靈，召喚不出來啊XD

→ carllace: 美狄亞可以鑽漏洞偷聖杯的魔力吧
→ carllace: 都有她鑽漏洞勝利的支線了
應該可以，但她沒去試
故事裡是用吸取城市裡居民的生命力來補充魔力

直接接大聖杯魔力的是Apo的天草四郎
※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.71.44 臺灣), 07/17/2024 16:12:47
推 lbowlbow: 魔術師家系基本上都有強迫症，像那個打贏聖杯戰爭結果
→ lbowlbow: 許願要錢蓋天文台的那位
推 teddy12114: 魔術師應該大多不願意讓caster修改輔助自家魔術
推 Ishtarasuka: 推
推 mashiroro: 婚活組：完全沒有問題！！
推 Gentlemon: 居然釣到嘯月