→ error405: 那還是稱帝好了 07/30 10:24
→ blackone979: 看著對面的發展 還真的比較好 07/30 10:25
推 lifehunter: 希特勒上台就把民主廢了變獨裁啊 所以獨裁還是比較爛 07/30 10:28
→ jacvky: 他上台是民主沒錯，但沒多久以後就變獨裁了阿 07/30 10:28
→ comp2468: 人家廢民主可是靠民主做到的，那也是民意啊 07/30 10:32
→ comp2468: 民意說不要民主算不算一種民主的形式 07/30 10:33
噓 zxcasdzsd: 民主好啊，不然你看隔壁跟北韓還有俄羅斯有比較好嗎 07/30 10:33
推 SkyPlus: 川普鬧四年也是要乖乖下台，希特勒問題在於整天煽動 07/30 10:34
→ comp2468: 新加坡也獨裁啊，有比較差嗎？ 07/30 10:34
→ SkyPlus: 民眾反法院，反國會，相較之下民主還比較好 07/30 10:34
→ a25785885: 不同的行為 只是同一個名 玩文字遊戲只能騙比較x的 07/30 10:36
→ a25785885: 民主獨裁文字大亂鬥有甚麼意義 內容不一樣啊 07/30 10:37
→ b325019: 獨裁的問題在於很看執掌者素質，即便強過一代後很可能直 07/30 10:38
→ b325019: 接被接班人弄死 07/30 10:38
→ b325019: 民主選舉可以確保如果真是草包還有依據弄下來 07/30 10:39
推 SkyPlus: 原本對面的隔代指定，一人最多十年算是蠻高明的制度 07/30 10:39
→ SkyPlus: 至少讓接班人會有10年的時間被檢視。也讓大家知道有機會 07/30 10:40
→ b325019: 如果你國家天生神力連續幾個執掌者都天生神力那確實不會 07/30 10:40
→ b325019: 比較差 07/30 10:40
→ SkyPlus: 靠努力(or 鬥爭)上位。現在只能躺平看他表演 07/30 10:41
推 k798976869: 現在老俄也是民主反共啊 只是普丁可以一直連任 07/30 10:41
→ SkyPlus: 而且在任內做到掛了，帶來的權力鬥爭更麻煩 07/30 10:41
→ blackone979: 去看看委內瑞拉跟孟加拉最近發生啥事再來講獨裁好棒 07/30 10:42
推 shoube: 新加坡體量這麼小，只搞金融貿易不搞啥大國崛起&軍國主義 07/30 10:42
→ shoube: 它有條件成為亞洲金融中心所以可以這樣玩，其他國家會有? 07/30 10:43
→ SkyPlus: 這就像整天說隔壁課一單就抽到SSR, 但是不管統計科學ww 07/30 10:43
→ shoube: 就算獨裁如新加坡，它的軍事&國防安全也得靠美國賣的武器 07/30 10:44
噓 nahsnib: 老是舉那幾個特例，攤開來看獨裁到底哪裡好，喔對了記得 07/30 10:44
→ nahsnib: 別假設你是統治階級，小老百姓操皇帝的心很好笑 07/30 10:44
噓 willy61615: 說大陸跟新加坡獨裁的去多瞭解政治體制吧 不要以為民 07/30 10:45
→ willy61615: 主只有西方世界才算標準 去搞明白什麼叫審議式民主什 07/30 10:45
→ willy61615: 麼叫協商民主 07/30 10:45
→ shoube: 而且獨裁也是有程度跟制度之分的，例如俄羅斯叫寡頭政治 07/30 10:46
→ blackone979: 你說新加坡也就算了 你說中國？？？沒想到中國是民主 07/30 10:47
→ blackone979: 真的有信徒 07/30 10:47
→ shoube: 對岸在走的是北韓化的中央集權，那人民就自求多福 07/30 10:47
→ comp2468: 要說是特例就拿統計數據出來說是特例啊，民主如斯里蘭卡 07/30 10:48
→ comp2468: 還不是會破產，再來國家出鳥事跟體制不一定相關好嗎？ 07/30 10:48
噓 willy61615: 有些把西方價值觀當成普世價值的人建議你們多看看楊榮 07/30 10:48
→ willy61615: 文馬凱碩這些新加坡政治家是怎麼評論大陸的 這麼喜歡 07/30 10:48
→ willy61615: 西方價值觀活該活在充滿政治正確的世界 07/30 10:48
→ blackone979: 真的牆外全是井蛙 哪如牆內人清醒 07/30 10:49
→ willy61615: 牆內的坡縣 07/30 10:52
推 b325019: 南斯拉夫曾經有過相當出名的獨裁統治，不過也就僅此一代 07/30 10:52
→ willy61615: 南斯拉夫不就是被民主害慘的民主就只會踢皮球 07/30 10:53
→ shoube: 好啦，也別屁話這麼多隨便找個學者講的話來忽悠別人 07/30 10:53
→ shoube: 我就問對人民&老百姓來說，他們更傾向或實際移民到民主或 07/30 10:54
→ shoube: 獨裁的國家?哪些國家的有錢人或中產階級正在拼命往外移民? 07/30 10:55
→ shoube: 甚至底層人民不惜偷渡也要移民，哦被移民的對象好像是美國 07/30 10:55
→ shoube: 每次都在萬惡美帝/民主已死，結果身體是誠實的，笑死 07/30 10:56
推 SkyPlus: 說到統計，不知道有沒有人做獨裁國家和其他人的GDP比較 07/30 10:56
→ SkyPlus: 如果有的話應該比較好討論 07/30 10:56
→ SkyPlus: 不然只憑口頭說獨裁好也很難說服人 07/30 10:57
→ KimWexler: 我記得有 經濟程度跟民主程度正相關 有幾個outliner 07/30 10:57
→ shoube: 這種精神分裂的症頭很多，例如那些精緻利己主義的移民華僑 07/30 10:57
→ KimWexler: 主要就是中東那幾個和新加坡 07/30 10:57
噓 willy61615: GDP是經濟學上的大騙局 要看就看工業產值發電量跟鋼 07/30 10:57
→ willy61615: 產量這些實質生產活動的指標 07/30 10:57
→ comp2468: 民主跟獨裁的定義就能吵半天了啊，大陸一樣有國民大會， 07/30 10:57
→ comp2468: 首領也是國民大會選的，要不要算民主？ 07/30 10:57
→ shoube: 嘴上說祖國多麼好，米國多麼混亂民主很糟糕，結果死不回去 07/30 10:58
→ willy61615: 沒有實際生產也可以形成經濟數字的GDP沒辦法真實呈現 07/30 10:59
→ willy61615: 實際人民福祉生活水準和國力發展的 07/30 10:59
→ shoube: 但台灣人(特別是某些人)無法好好理解這種顯而易見的道理 07/30 10:59
推 SkyPlus: 如果中國算民主的話，以中美的工業產值來說很明顯 07/30 10:59
→ SkyPlus: 民主>獨裁 07/30 11:00
→ KimWexler: 民主指數跟log(人均GDP)的相關係數大約是0.561 07/30 11:00
→ ychsin: 因為有人的民主只有投票，沒有監督與制衡，所以只要一上 07/30 11:00
→ ychsin: 位就會傾斜到超級政府最後變獨裁 07/30 11:00
→ error405: 新加坡就特異點沒啥好討論 07/30 11:00
→ KimWexler: 我說的就是error405那張圖 感謝支援 07/30 11:01
→ SkyPlus: 新加坡也該民主化才能趕上中美的成就 07/30 11:01
推 shoube: 哦說到GDP，把房地產&大基建當重要GDP來源的對岸最懂了啊 07/30 11:02
噓 willy61615: 大陸的工業產值佔世界35%發電量佔世界25%鋼產量十億 07/30 11:02
→ willy61615: 噸佔世界60% 美國鋼產量最高也才9千萬噸還說什麼美國 07/30 11:02
→ willy61615: 產值高 07/30 11:02
→ shoube: 然後爛尾樓也是對岸最懂的特殊文化，台灣人大概不太清楚 07/30 11:02
→ twistfist: 我又不是貴族，那民主當然好啊，就只是有無問題 07/30 11:03
推 SkyPlus: 感謝willy61615數據，既然他們是民主政體，很明顯證明 07/30 11:04
→ SkyPlus: 民主比較進步 07/30 11:04
→ comp2468: 原來民主化程度越高gdp 越高，但感覺40以後好像就沒差了 07/30 11:04
→ comp2468: 爛尾樓不就是預售屋建商跑路加強版？ 07/30 11:06
推 b325019: 建商跑路終極加強版沒錯 07/30 11:06
→ shoube: 對岸爛尾樓的規模跟程度都是台灣建商望塵莫及的好嗎 07/30 11:07
→ shoube: 沒看過一排鬼屋&整棟鬼城?在台灣爛尾一棟大樓就天怒人怨了 07/30 11:07
→ comp2468: 話說error的圖好想看中國排第幾，有沒有來源啊，他不民 07/30 11:08
→ comp2468: 主的話應該尾部要跑一個高高的出來才對啊 07/30 11:08
推 hami831904: 扯這麼多= =看看高官子女待在哪最準啦 07/30 11:09
→ comp2468: 人家地大可以蓋一整排啊... 07/30 11:09
→ KimWexler: 中國GDP(PPP)今年還沒破13K 在那張圖沒超過綠橫線 07/30 11:11
推 b325019: 中國的人均不高所以突不出來，13億韭菜把金字塔頂端的GDP 07/30 11:11
→ b325019: 水掉了 07/30 11:11
→ KimWexler: 而且那張圖我記得是五年以上 所以只會更低 07/30 11:12
→ comp2468: 原來是人均gdp 07/30 11:15
推 Jerrybow: 我只想說連北韓的國名都有「民主」兩個字，有些國家的民 07/30 11:15
→ Jerrybow: 主真的是看看笑笑就好 07/30 11:15
→ blackone979: 發明996、惡意討薪的國家真的是最民主的國度 07/30 11:16
推 RbJ: 中國現在就看總加速師想衝到哪去，最好閃遠遠的 07/30 11:18
→ miyazakisun2: 沒有民主 希特勒有辦法階級流動成這樣嗎 你再想想 07/30 11:20
推 b325019: 順帶提一下對岸下個月預計取消公布股市每日外資流出流入 07/30 11:21
→ b325019: 總額準備要蓋牌了 07/30 11:21
→ comp2468: 實際上希特勒流動完轉獨裁的時候德國確實起飛了啊，雖然 07/30 11:22
→ comp2468: 後來墜機了 07/30 11:22
→ b325019: 數字不好看怎麼辦？不要公布就好了，很優質的小學生思維 07/30 11:23
推 georgeyan2: 二樓你喜歡可以游去看多「好」，不過我懷疑你根本 07/30 11:43
→ georgeyan2: 連機票錢都買不起。小孬孬需要別人理會也不是這種 07/30 11:43
→ georgeyan2: 辦法 07/30 11:43
推 chuckni: 在這認真討論得不到要的結果的，因為你要民主國家的一般 07/30 11:50
→ chuckni: 人去比較民主獨裁基本上不會有人覺得獨裁好，那跟管理效 07/30 11:50
→ chuckni: 率什麼的無關單純就好惡問題 07/30 11:50
→ Tsozuo: 雖然我覺得以現在角度來看 希特勒當選總理是民選 07/30 12:02
→ Tsozuo: 民主民選 但他當上元首基本上是政變了吧 07/30 12:02
推 kenyun: 希特勒是銀行家扶上來 用戰爭清除舊貴族和猶太人的 07/30 12:07
→ kenyun: 供應德國毒氣和軍火的 都是現在很有名的大財閥新貴族 07/30 12:07
推 Giornno: 希特勒不就是用民主反民主的經典案例 07/30 12:08
→ Giornno: 你確定要這樣推論？ 07/30 12:08
推 ken327639: 民主是好東西，卻也是個難東西，一切都還是要回歸 07/30 12:17
→ ken327639: 到「人」 07/30 12:17
推 CYL009: 台灣人噓了耶 07/30 12:22
噓 lbowlbow: 歷史不好喔 07/30 12:23
噓 Pietro: 希特勒上台後就取消民主了 07/30 12:39
推 frank0927: 民主是要維護與監督的，希特勒那是上台後就集權了，不 07/30 12:56
→ frank0927: 如說是失去民主制衡能力後能整出多大的禍亂的例子，更 07/30 12:56
→ frank0927: 顯得民主制度上監督與制衡的重要性 07/30 12:56
噓 hwsh60013: 喜歡獨裁國家就去 享受著民主的言論自由然後崇拜獨裁 07/30 13:35
→ hwsh60013: 民主不是完美的 但是人類目前能找到最好的 07/30 13:36
→ hwsh60013: 喜歡獨裁的就趕快去當韭菜別回來 07/30 13:36
噓 rogerlarger: 民主比較好啊，你看希特勒搞獨裁把德國搞成什麼樣， 07/30 14:07
→ rogerlarger: 所以必須堅持民主，哪怕領導人再好，也不應該讓他獨 07/30 14:07
→ rogerlarger: 裁 07/30 14:07
推 wade2432: 民主沒比較好這世界就是民主國家往獨裁國家移民了啦， 07/30 14:17
→ wade2432: 事實上就是民主國家比較好所以才都是獨裁國家往民主國 07/30 14:17
→ wade2432: 家逃，那些嘴砲民主的沒一個往獨裁國家移民 07/30 14:17
噓 yokan: ???? 07/30 14:21
推 badruid: 只是證明了民主的不易 07/30 16:56
推 mainsa: 民主一堆好例子就拿爛的來舉例 獨裁每個都爛到不行 只拿 07/30 17:31
→ mainsa: 的出新加坡來捧 光這樣就可以看出民主跟獨裁的優劣了 07/30 17:31