→ bamama56: 黃牛就這樣講的 促進流通跟給別人入手機會 08/12 12:46
→ wvookevp: 想這麼複雜幹嘛 08/12 12:47
推 tsubasa0922: 但對本人來說你就是打著"喜歡我的作品"才跟我要簽名 08/12 12:47
→ tsubasa0922: 然後去轉賣阿w 08/12 12:47
推 chuckni: 這並不是合不合理和結果問題，過程才是引發親媽不適的原 08/12 12:47
→ chuckni: 因，所以哪怕結果粉絲還是拿到親簽了本人也一樣會不爽 08/12 12:47
→ manno: 不要把黃牛的責任轉嫁到粉絲身上好嗎? 08/12 12:47
但這邊根本的問題(之一)不就是「有人願意花錢買座長媽親簽物品」嗎？
→ tsubasa0922: 還是你把轉賣的錢給作者 08/12 12:48
→ tsubasa0922: 之前也有老師遇過，因為有印象 當時簽名的時候說 08/12 12:48
推 roger2623900: 問題是被拿去營利吧 08/12 12:48
推 fish770130: 問題在於營利啊 除非你是原價轉賣親簽商品的 08/12 12:48
推 s87879961: 粉絲也中招 這邏輯哪來的 08/12 12:48
→ Fewer: 黃牛就是該死 沒有任何空間 08/12 12:48
→ tsubasa0922: 非常喜歡老師的作品 結果後來發現在拍賣網上(笑 08/12 12:48
→ Merrill: 每個跟黃牛買東西的人都一堆藉口 08/12 12:49
→ tsubasa0922: 寶可夢卡片記得也有遇過？ 也是這樣然後出現在拍賣 08/12 12:49
推 MrPasserby: 先有販售意圖才到粉絲手上與先有粉絲行為後退坑轉售 08/12 12:49
→ MrPasserby: 順序不一樣 感覺差很多 08/12 12:49
→ Fewer: 怪粉絲幹嘛 黃牛不要裝成粉絲去要簽名啊 08/12 12:49
→ chuckni: 你要討論這麼做對不對合不合法我會告訴你如果轉賣不合法 08/12 12:49
→ chuckni: 那二手市場都可以關了，但沒有對不對的問題，是感官問題 08/12 12:49
避免誤會 我這篇通篇完全都沒有提到法令問題喔
→ chuckni: ，而且是本人直接表達了感官不佳的問題 08/12 12:49
這個應該是沒有疑義啦 座長媽講得很直白了
推 jack78514: 真的喜歡作者不是更應該從作者手上拿到嗎? 08/12 12:49
→ MrPasserby: 簽名這件事情是老師替粉絲服務，不是應該的 08/12 12:49
→ alan3100: 黃牛就犯罪 跟你說詐騙騙人貪 人貪不是根本性的問題 08/12 12:50
噓 yukimura0420: 不同意這說法 08/12 12:50
→ jack78514: 沒有黃牛來那邊搶，那不就讓更多真心喜歡的人有機會買? 08/12 12:50
推 rabbit61677: 她簽名會還是會簽書啊，這種轉賣也是沒辦法避免的 08/12 12:50
→ rabbit61677: 畢竟本身就是類似商品出售的模式，她不爽的點是 08/12 12:50
→ rabbit61677: 有人拿週邊這種不是簽名會會簽名的東西給她簽卻轉賣 08/12 12:50
→ fish770130: "未經許可利用繪師的簽名進行營利行為" 難道這樣你還 08/12 12:50
推 a1216543: 好意不該被當作獲利的手段ㄅ 08/12 12:50
推 wvookevp: 想到上次有個混蛋跟神主買東方原作 一小時後直接上架 08/12 12:50
推 gargoyles: 就是繪師希望他面對的人 不是心理想著等等要賣多少 08/12 12:50
→ fish770130: 不覺得有問題? 08/12 12:50
→ jack78514: 在那邊扯什麼讓粉絲有機會入手?可以阿，那你賣原價阿 08/12 12:50
→ laugh8562: 可是二手市場不會加價賣吧== 08/12 12:50
→ amsmsk: 人家親簽是要服務買的人 這跟幹飯店東西出去賣一樣 08/12 12:50
→ Fewer: 而且親簽本來就有限 沒黃牛不是多一個位置給粉絲了 08/12 12:50
噓 winklly: 拿出來賣的才是問題根本啦 08/12 12:51
→ wvookevp: 吃相有夠難看的 08/12 12:51
→ PunkGrass: 這是在幫轉賣仔講話嗎 08/12 12:51
我不會幫轉賣仔講話啊 我也沒跟這種人買過東西 不如說我都從官網買的
→ jack78514: 那種誇張到原價幾倍的價格你跟我說是讓粉絲有機會買? 08/12 12:51
他們總是要賣出去的吧？
→ PunkGrass: 如果真的是粉絲 那考慮到對方的心情難道很難嗎 08/12 12:51
→ PunkGrass: 現在就是對方不爽了啊 08/12 12:52
→ fuhsingeek: 有粉絲想買是一回事 08/12 12:52
→ fuhsingeek: 但人家老師幫你簽 本意不是讓你拿去加價賣的 08/12 12:52
→ fuhsingeek: 難怪老師會直接指名台灣zz 08/12 12:52
→ jack78514: 你要真是作者的粉絲就不會用這種購買方式變相傷害作者 08/12 12:52
推 pokemon: 粉絲好好謝謝這些人吧 讓你們有機會能買到 讚讚 08/12 12:52
噓 jacky5859: 供三小 08/12 12:52
→ jack78514: 什麼叫總是要賣出去? 你可以不去搶真粉的購買機會阿? 08/12 12:52
噓 winklly: 你這開頭邏輯真的莫名其妙就是 08/12 12:53
推 Luciferspear: 講團長陰陽怪氣有點太過分了感覺被利用了 被騙了 08/12 12:53
推 jerrysaikou: 就是不希望有人拿自己的心血去賺錢啊 轉賣可沒付原作 08/12 12:53
→ jerrysaikou: 者一毛錢 08/12 12:53
噓 dazzle: 轉賣賣2.3倍然後作者一手賣底價而已，你要贊助黃牛還是原 08/12 12:54
→ dazzle: 作 08/12 12:54
噓 seer2525: 你在公三小? 08/12 12:54
推 chuckni: 二手市場當然會加價賣，你可以去逛逛中野，但樓上說法沒 08/12 12:54
噓 CYL009: 欸不對 作者已經表明不爽這樣了為什麼還要腦補啊？ 尊重作 08/12 12:54
→ chuckni: 問題 08/12 12:54
→ CYL009: 者不會？ 08/12 12:54
→ winklly: 拿出來加價賣是在公三小總是要賣出去 08/12 12:54
噓 e3633577: 黃牛其中一種辯解就是讓東西有機會到沒空排隊的粉絲手上 08/12 12:54
→ e3633577: ，你要確定欸 08/12 12:54
噓 jack78514: 看到總是要賣出去忘記噓，什麼狗屁理由還說沒護航喔? 08/12 12:55
我的意思是 轉賣仔總是要把東西賣出去的 放著對他們也沒用啊
推 roger2623900: 如果我要賣一定也會加價賣 不然被轉賣也是自己更虧 08/12 12:55
→ roger2623900: 而已 08/12 12:55
→ CYL009: 你台灣人？ 08/12 12:55
是 正港台灣人
→ winklly: 你現在就是在幫黃牛講話啊，到底在說什麼幹話 08/12 12:55
我幫黃牛說話？ 我根本就不鼓勵轉賣啊 ==
同時我也不鼓勵去買人家親簽的品項 這樣有沒有比較明確？
→ roger2623900: 但是作者就是希望你不要拿去賣 08/12 12:55
推 Luciferspear: 前面忘記刪掉 黃牛騙親簽去套利讓作者覺得被背叛 08/12 12:55
→ Luciferspear: 了吧 08/12 12:55
→ Lupin97: 這是要謝謝不反對轉賣風氣嗎（ry 08/12 12:56
推 manno: 不管你有沒有這個意思，你現在就是在幫黃牛講話 08/12 12:56
噓 cactus44: 這不就護航轉賣嗎...還說不是 08/12 12:56
推 shigurew: 親簽不應該從非官方管道入手，投我謝謝 08/12 12:56
我跟你的看法相同
噓 fish770130: 假裝問問題實際上就是在幫黃牛說話 08/12 12:56
噓 fuhsingeek: 補噓 再說一次 老師好意幫你簽名 08/12 12:58
→ fuhsingeek: 不是讓你拿去加價賣給粉絲的 08/12 12:58
→ fuhsingeek: 轉賣仔不要一副對社群有貢獻的嘴臉zz 08/12 12:58
推 LoKingSer: 我記得菈米說過她辛辛苦苦簽的名，如果不要就拿去丟掉 08/12 12:58
→ LoKingSer: 不要為了賺錢拿去轉賣，她會很難過 08/12 12:58
→ shigurew: 不是一手的親簽沒有價值 08/12 12:58
推 Kagamidouki: 導向結果的思維在感性面前是行不通的 08/12 12:58
→ Kagamidouki: 阿蘭吳你怎麼變這樣 08/12 12:58
→ seer2525: 啊 08/12 12:59
推 newgunden: 粉絲哪有那麼有錢？大多都是同業啦 08/12 12:59
推 Peurintesa: 這篇的意思不是很簡單嗎 黃牛能做這麼大就是有人會買 08/12 12:59
噓 fish770130: 先發文問黃牛行為哪裏有問題 看到被噓爆後才說我也不 08/12 12:59
→ fish770130: 支持黃牛行為 呵呵 08/12 12:59
→ Peurintesa: 沒人要買就不會有這麼囂張的黃牛 08/12 12:59
推 SS4477: 就搞錯問題重點，當初繪師會不開心是因為覺得被欺騙，所以 08/12 13:00
→ SS4477: 情感受傷，不是後續到底誰能轉賣的事情 08/12 13:00
這是一個不良的結果沒錯。
可是會有轉賣仔問題不就是因為有人會去買這種問題管道的品項嗎？
不去訐譙跟轉賣仔買東西的人 那轉賣仔就會一直賣啊
推 chuckni: 菈米那個好像去年下半年還今年說的？ 08/12 13:00
推 Luciferspear: 我想差別在作者簽名時的心情。他也有提到他會記得 08/12 13:00
→ Luciferspear: 簽過的人，那轉賣套利這個行為就變成對作者的背叛 08/12 13:00
→ Luciferspear: 了。本來以為是喜歡作品的讀者結果是來騙簽名去賣 08/12 13:00
推 ping8999: 反正就是無能狂怒，慢慢怒，轉賣繼續賺，兩邊不影響 08/12 13:00
噓 jack78514: 放著對他們沒用? 那你可以不要去搶阿? 邏輯真的死亡 08/12 13:01
推 NankanAvenge: 親筆簽名官方出手又有吃相問題 只能說真難 08/12 13:01
→ roger2623900: 不要就丟掉 至少作者不會看到自己的簽名被拿去營利 08/12 13:02
噓 manno: 黃牛只要有機會套利就會入場，才不管有沒有人買 08/12 13:02
→ chuckni: 這篇最早的討論本來就是本人表達了不滿了基本上也沒啥好 08/12 13:02
→ chuckni: 說的了 08/12 13:02
噓 lycs0908: 好了啦 08/12 13:03
→ manno: 只要能做到寡占就有賺頭。所以黃牛爆死的新聞特別下飯 08/12 13:03
→ lazioliz: 所以你的問題在哪裡 08/12 13:04
噓 leo255112: 喜歡某某明星喜歡到把親簽專輯拍賣，連親簽都開始商業 08/12 13:04
→ leo255112: 化就轉賣王八蛋搞的，休想詭辯 08/12 13:04
噓 winklly: 阿所以你是覺得沒人去檢討買家覺得對黃牛不公平嗎 08/12 13:04
我覺得如果沒有普遍形成上面講的「非一手親簽品項毫無價值」的風氣，
一直罵轉賣仔很像在轉移焦點 因為轉賣仔只是一個結果而已
噓 seer2525: 買轉賣的人也會被罵啊 到底在說什麼= = 08/12 13:04
→ NankanAvenge: 原PO應該是表達放著對他們也只是等出掉而已 對這些 08/12 13:04
噓 rotusea: 好了啦，這和對岸的鋼彈黃牛有什麼差 08/12 13:04
噓 RiceLover: 你知道你眼前的這個人 佔了一個名額 還會把你的簽名加 08/12 13:04
→ RiceLover: 10倍去賣掉 你還想幫他簽? 08/12 13:04
噓 wahaha2005: 畢業是台灣人….jpg 08/12 13:04
→ NankanAvenge: 轉賣的人就是以變現為目標 而不是拿來當傳家寶 08/12 13:05
→ ping8999: 不用扯對岸啦，去模型版看有沒有人轉賣PB阿 08/12 13:05
→ chuckni: 你去看演唱會票黃牛就知道了啊，基本上被知道是買黃牛的 08/12 13:05
→ chuckni: 一定被噴爛 08/12 13:05
→ ping8999: 噴爛?只在板上噴誰會在意啦? 08/12 13:06
→ ping8999: 現實遇到不敢行動，只在匿名的時候一堆大道理不會有用啦 08/12 13:08
→ fish770130: 上面那個提到他板的有點危 看要不要修 08/12 13:08
推 rockmanx52: 一小時上架的算啥啊 都有人在接受記者訪問說要當傳家 08/12 13:08
→ rockmanx52: 寶結果新聞播出時東西已經出現在拍賣網站上了 08/12 13:08
噓 lf2net13579: 嘖 08/12 13:08
→ s32244153: 從一開始的動機就不純了 後面講再多都是藉口和屁話 08/12 13:09
噓 ChangPonPon: 笑死 現實怎麼分他是不是轉賣仔啦 如果我認的出來一 08/12 13:09
推 miyazakisun2: 不是有繪師在日本被中國集團跟蹤要簽名好轉賣嗎 這 08/12 13:09
→ miyazakisun2: 就是資助黃牛的後果 讓大家感受痛苦 08/12 13:09
推 kevin79416: 最根本的問題是轉賣仔欺騙別人的感情，最應該譴責的 08/12 13:09
→ kevin79416: 也是轉賣仔，除此之外都是廢話 08/12 13:09
推 hasroten: 大概懂你意思 大家都不買轉賣=不會有轉賣 08/12 13:09
→ hasroten: 但這就囚徒賽局 一定會有人偷跑的 08/12 13:09
推 Luciferspear: 沒有買賣就沒有殺害 合理 08/12 13:10
→ ChangPonPon: 定抓出來招呼大家過來幹譙啊 08/12 13:10
推 globe1022: 我如果是作者就會覺得親簽應該是去現場排隊人的獎勵啊 08/12 13:11
→ globe1022: ，一旦進入市場，就連帶大幅降低其他排隊的手上的價值 08/12 13:11
座長媽肯定是沒有問題啦XD
推 hasroten: 沒降低吧 通常不會是原價賣? 08/12 13:11
→ cat05joy: 不能接受的就是轉賣 就這樣 管你最後到哪 08/12 13:11
推 fish770130: 沒有買賣就沒有殺害 但VT粉絲之間曬親簽的風氣很盛行 08/12 13:12
→ fish770130: 一定會有人為了滿足虛榮心去買的 08/12 13:12
推 VVinSaber: 連你喜歡的東西都不想出錢買 還說你愛她 08/12 13:12
→ globe1022: 我說的價值不是只金額 08/12 13:12
→ ping8999: 之前有看到地下街在賣，也有看到模型店在賣PB限定的 08/12 13:13
推 RINPE: 推 人家只是剛簽完就退坑 好心轉讓給其他同好 08/12 13:13
推 knok: 簽在非商品上還去跟黃牛買 就真的點點點 08/12 13:14
噓 judge54532: 給你方便當隨便 活該最後通通禁掉 08/12 13:14
推 GaoLinHua: 買轉賣的也該視為共犯沒錯 08/12 13:16
噓 keerily: 為什麼要幫黃牛轉移焦點，怎不想說是他們買掉別人只能 08/12 13:17
→ keerily: 花大錢再跟他們買 08/12 13:17
不是我在幫轉賣仔轉移焦點，
而是我覺得大家自始自終都忽略另一個焦點：通過非一手管道取得親簽商品的人
噓 syuan0808: 轉賣的過程就讓老師本人不爽了，理由寫再多都是屁話 08/12 13:18
→ yukimura0420: 樓上講到重點 這個才是引發眾怒的原因 08/12 13:18
推 rgbff: 轉賣者說謊騙人吧，他要是明講我就拿來轉賣的我就沒意見 08/12 13:18
噓 SpiceKey: 對繪師來說 去現場買的 當中就不應有任何人是會想把東 08/12 13:19
→ SpiceKey: 西賣掉的才是理想狀況 08/12 13:19
→ rgbff: 欺騙別人的信任營利怎麼看都很有問題吧 08/12 13:19
是 轉賣仔確實是直接造成座長媽不愉快的原因
→ SpiceKey: 要是去現場排隊沒有任何轉賣垃圾 親筆簽名這種東西豈會 08/12 13:20
→ SpiceKey: 流到市場上 08/12 13:20
→ keerily: 你的說法也像是覺得座長媽有問題呀 08/12 13:20
推 ice76824: 花錢買的粉絲就跟轉賣仔一樣噁心 08/12 13:20
→ keerily: 反正都會到粉絲手上，座長媽是在不爽什麼 08/12 13:20
????????????????? 這不是我寫的吧？
我寫的是東西最終會到粉絲手上並不足以讓座長媽接受
→ SpiceKey: 你的價值觀不過就是反正跟黃牛買東西的也是喜歡的人 08/12 13:21
→ SpiceKey: 所以沒有任何問題 呵呵 08/12 13:21
→ syuan0808: 轉賣的誰會跟你說是轉賣...吃誠實豆沙包嗎？那些排球 08/12 13:21
→ syuan0808: 鞋排寶可夢的阿嫲都跟你說她很有愛阿 08/12 13:21
→ yukimura0420: WTM為什麼每次要嘛就全親簽要嘛全複製簽 就是不希望 08/12 13:21
推 webberfun: 你這想法 黃牛很喜歡 08/12 13:21
→ SpiceKey: 最終東西都是在想要的人手上 豈不美哉 08/12 13:22
→ SpiceKey: 媽的 這個不就黃牛常見的說詞 08/12 13:22
推 bluecsky: 全部親簽真的會簽到吐，然後被轉賣當然很不爽 08/12 13:22
推 hasroten: 非一手的都是轉賣阿 不用分這麼細 08/12 13:22
→ SangoGO: 其實就賣家希望東西是直接交給真正要的人，而不是被瘋狂 08/12 13:22
→ SangoGO: 轉手抬價吧，被瘋狂抬價就是一來沒賺到二來白被罵 08/12 13:22
→ yukimura0420: 有粉絲買不到而被轉賣剝削 08/12 13:22
推 shizao: 本來就很糟糕了，講其中一個環節不會變成好事 08/12 13:23
推 jojojen: 那如果雖然是粉絲還是轉賣了 為了把錢拿去參加更多活動呢 08/12 13:24
→ jojojen: 給過ㄇ 08/12 13:24
噓 SpiceKey: 透過非一手管道取得親筆簽名商品????? 幹誰想不到當 08/12 13:24
→ SpiceKey: 天沒有辦法去現場的也會想要 幹誰想不到當天沒排到的也 08/12 13:24
→ SpiceKey: 會想要 08/12 13:24
噓 atashi7777: .. 08/12 13:24
推 leafingv: 被轉賣剝削的都是活該自己要助長轉賣風氣 你可以不買 08/12 13:24
→ leafingv: 拿去多買一些官方商品即使沒親簽都比較好 08/12 13:24
→ SangoGO: 當然你可以說轉手者讓當時沒去搶的人有機會取得，但這也 08/12 13:24
→ SangoGO: 表示少了一個當時能直接搶到的人，「需要的人」概念不能 08/12 13:24
→ SangoGO: 被抽換 08/12 13:24
→ SpiceKey: 沒排到就沒有 就這麼簡單 08/12 13:25
→ yukimura0420: 你這樣講就像因為有毒癮者所以才有人販毒 大家想的 08/12 13:25
→ SpiceKey: 要是座長媽有讀心術 她會幫那些轉賣垃圾簽名? 08/12 13:25
→ yukimura0420: 是禁止有人販毒讓毒癮者有地方可以買 08/12 13:26
就你的例子來說 大家也想著禁止人吸毒啊？ 實際上法規也是這樣不是嗎？
推 leafingv: 拿毒品來講不是更明顯 買跟賣的人都有罪啊 只是賣罪更 08/12 13:28
→ leafingv: 重 08/12 13:28
推 apeter83: 支持你的論點 08/12 13:28
推 keerily: 用毒品來說，賣毒的罪更重，主要問題在哪不就很明顯 08/12 13:29
推 philip81501: 你已經病入膏肓了 08/12 13:29
推 ping8999: 販毒犯法，但這親簽沒有啊，有犯法就不是這樣處理了 08/12 13:31
噓 jeff666: 轉賣跟黃牛如果會怕被罵早就洗手不幹了 08/12 13:31
→ yukimura0420: 那就要問你自己 為什麼表達的意思會讓人覺得問題的 08/12 13:31
→ yukimura0420: 源頭是跟轉賣者買東西的人 這個當然也是有問題 但更 08/12 13:32
→ yukimura0420: 該被質疑的是轉賣者的轉賣這個行為 08/12 13:32
轉賣仔的行為在這邊不需要質疑了，因為座長媽已經表明她就討厭轉賣仔。
但如果真正覺得轉賣行為大不可取，
另外一個核心就是要推廣「不要跟轉賣仔買東西」，
尤其是「不要透過非一手管道購入親簽商品」的觀念
我先表明：我從來沒有跟轉賣仔買過東西，也沒有賣過任何我購買的周邊
覺得我想幫轉賣仔講話的可以省點力氣了:D
推 shizao: 就不喜歡這樣了，還喜歡定義一堆假設，繪師是會通靈每一個 08/12 13:33
→ shizao: 人狀況喔= = 08/12 13:33
推 aaronpwyu: 扯那麼多幹嘛 還自稱本質 簽名者說簽名不要轉賣但是轉 08/12 13:34
→ aaronpwyu: 賣了所以不簽 然後94台灣人 僅此而已 08/12 13:34
→ BOARAY: 拿去賣的就是高今生懂嗎 08/12 13:35
推 tanpsy: 在想為粉絲服務的繪師以及喜歡到可以不計手段都想 08/12 13:40
→ tanpsy: 拿到親簽的粉絲之間 轉賣黃牛從這之中找到謀取利益 08/12 13:40
→ tanpsy: 的機會來利用 少了前面兩者 黃牛頂多是找別的機會 08/12 13:40
→ tanpsy: 而已 08/12 13:40
→ asiakid: 阿蘭吳你有沒有被人講過缺乏共情能力? 08/12 13:40
→ yukimura0420: 那我建議你把你的結論放到正文內吧 你的正文寫的就 08/12 13:41
推 crazy6341556: 阿蘭吳又被罵了 08/12 13:42
公開論壇嘛 大家相互交流
→ yukimura0420: 是容易讓人誤會你到底要表達甚麼 08/12 13:43
無妨啊 我也想知道大家對那些論述會提出什麼樣不同的看法
即便有些人話可能講比較難聽，但我相信大家都沒有惡意啦
→ lf2net13579: 第一 沒有人想知道你做了什麼 08/12 13:43
→ lf2net13579: 第二 老師已經不爽了寫在多假設都是多的 08/12 13:43
→ lf2net13579: 最後你的說法就是再圓黃牛買賣這件事 你要就改文章 08/12 13:43
笑了 我不就說我不鼓勵轉賣嗎？ 還是我應該寫我反對轉賣的行為？XD
→ lf2net13579: 不然你一直解釋我看你也很累 08/12 13:43
→ ghostxx: 今天加個簽名明天翻倍賣，誰看到會開心??賺到暴利的那個 08/12 13:44
→ lf2net13579: 再在沒選好==算了 08/12 13:44
噓 thereunder: 好了啦 08/12 13:46
→ sokayha: 只是要提「不要跟黃牛買以免助長黃牛」，這個在十年前還 08/12 13:46
→ sokayha: 算有人在宣導，看起來也還有機會造成共識。現在就算了， 08/12 13:47
→ sokayha: 圈子大了市場大了國際化了，現在再提這個叫做一廂情願 08/12 13:47
→ sokayha: 應該說 十年/二十年 前 08/12 13:47
→ ThreekRoger: 如果他要賣一開始就用賣的了 08/12 13:48
→ sokayha: 這兩天的新聞 中國轉賣者爆買RG鋼彈 就像這樣 這已經不是 08/12 13:49
→ sokayha: 能宣導的等級 已經是真正的需要者因為認為有利可圖者的國 08/12 13:49
→ sokayha: 際化的運作甚至可能真的沒機會買到了 在這種時代宣導早已 08/12 13:49
→ sokayha: 不合時宜 08/12 13:49
→ manno: 殺頭的生意有人做，賠錢的生意沒人碰。這是真理啊 08/12 13:49
→ sokayha: 現在的時候大致上只能由賣家試圖做些防阻來達成部份效用 08/12 13:50
→ sokayha: ，例如就像座長媽這樣，乾脆斷源頭來避免這類難看的事情 08/12 13:50
→ sokayha: ，這也是一種做法 08/12 13:50
→ sokayha: 現在的時代 08/12 13:51
推 manno: 網路資訊流動太快，100萬裡0.01%有意願，就有千人商機 08/12 13:51
→ carlyle159: 你說的觀點某程度上沒錯 但關鍵還是 為什麼要轉賣營利 08/12 13:53
因為有人會買啊
→ carlyle159: 講白了今天付錢的人不一定知道你東西來源 只有你自己 08/12 13:54
→ carlyle159: 知道這個來源到底有沒有轉賣的權利 08/12 13:54
推 usoko: 重點不是在粉絲的想法 而是在作者的想法 08/12 13:55
→ usoko: 理解作者「只想要將自己的心意親手給自己的粉絲」才是重點 08/12 13:55
→ carlyle159: 笑死 因為有人買所以要賣 那有人買凶要不要合理化殺手 08/12 13:55
→ carlyle159: 你一方面想討論這個購買行為的正當性 但卻直接無視 08/12 13:56
→ usoko: 就只是這樣而已 跟什麼交易模式還是粉絲的想法都無關 08/12 13:56
→ carlyle159: 轉賣行為本身的不合理性 難怪上面都覺得你再幫轉賣腔 08/12 13:56
就以你的「買兇殺人」來說，
我也不會討論 殺手殺人 的合理性。因為這哪有需要討論？
難道我的論述會是「因為有人要買兇 所以不能怪殺手殺人ㄛ」嗎XD
殺人不應該 買兇也不應該啊
噓 dinosd2: 整篇邏輯很像「與其詌譙黃牛、應該要罵去找黃牛買的人」 08/12 13:57
→ usoko: 跟黃牛有沒有錯 跟黃牛買的人有沒有錯也無關 08/12 13:57
→ carlyle159: 明明在購買行為發生之前 轉賣因為營利目的去要親簽 這 08/12 13:57
→ usoko: 作者希望自己能親手把簽名給真正想要的粉絲 就這樣而已 08/12 13:57
→ carlyle159: 件事情的發生更早 卻只在檢討為什麼有人要去買 08/12 13:58
→ usoko: 你在那邊扯「商品」就是個錯誤 08/12 13:58
噓 CoolMonster: 偷換概念 08/12 13:58
推 sokayha: 這篇寫這種內容大機率只是心情不好想抬槓吧，攤開來看根 08/12 13:58
→ sokayha: 本沒什麼需要討論的東西 08/12 13:58
噓 jerygood0208: 邏輯死了 08/12 14:00
→ carlyle159: 事實上你通篇講下來確實就讓大家認為你不會怪殺手啊 08/12 14:01
→ carlyle159: 我上面問 為什麼要轉賣 你直接回 因為有人買 那不就 08/12 14:01
→ carlyle159: 在以「有需求」來合理化轉賣這件事嗎 那買兇同理啊 08/12 14:02
「有需求」為什麼就能合理化轉賣？ 這我不懂啊
→ carlyle159: 不要在那邊「雖然我也知道A不對 但B也該檢討啊」的混 08/12 14:02
→ carlyle159: 淆問題重點 08/12 14:02
→ devan35783: 你自己都有答案那到底是要討論什麼？ 08/12 14:03
噓 dinosd2: 不懂自己被噓的原因在於原PO認為去找黃牛買東西的人比黃 08/12 14:03
推 sokayha: 跟 「現在房價那麼貴 請大家一起抵制 不要買 房子 讓房價 08/12 14:03
→ sokayha: 崩盤！」 這呼籲差不多一樣等級 充滿理想化和中二及不願 08/12 14:03
→ sokayha: 面對現實感 08/12 14:04
我不太懂你舉房子想表達什麼，
但我確實因為不想助長轉賣風氣，我從來沒有考慮過跟轉賣仔買東西
無法取得就無法取得
→ sokayha: 如果只是自己願意堅持理想及夢想當然不是壞事，去推廣呼 08/12 14:04
→ sokayha: 籲甚至責備購買的人有錯這就過頭了 08/12 14:04
→ dinosd2: 牛更需要被檢討的這個點上 08/12 14:04
→ carlyle159: 哈 那你回那句「因為有人會買啊」是什麼意思請說高見 08/12 14:04
你問「為什麼會有人轉賣」 我回「因為有人會買」 不然我該怎麼講？
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 08/12/2024 14:07:44
→ dinosd2: 座長媽不高興的點是因為來找他簽名的人最初就是要轉賣用 08/12 14:05
→ dinosd2: 跟那份東西停留在誰手上的時間長短無關係，這是觀感問題 08/12 14:05
噓 rfx0315: 沒有人看你這篇會知道你覺得轉賣是不對的，但是你把焦點 08/12 14:06
→ rfx0315: 放在買家就讓人以為你想把錯的焦點從轉賣轉移到買家上 08/12 14:06
噓 pikaMH: 看來影響到你的生意啊這麼積極洗白 08/12 14:10
→ carlyle159: 所以就是想把錯歸在「因為有人買」嘛 忽視轉賣方的主 08/12 14:10
推 sokayha: 舉房子就是因為 同樣的道理 有的人就是有需求要購買 不能 08/12 14:10
→ sokayha: 因為你自己無慾無求或追求正義真理 去要求別人跟你使用一 08/12 14:10
→ sokayha: 樣的判斷標準 08/12 14:10
→ carlyle159: 動性 單純把錯歸究於因為有人要買 不就是你的想法嗎 08/12 14:11
→ carlyle159: 所以大家覺得你在幫轉賣講話一點也沒有誤會你啊 08/12 14:11
→ sokayha: 這就叫中二 08/12 14:11
→ poke001: 作者簽名是回應粉絲對作品的喜愛，而不是幫你賺錢 08/12 14:11
→ wcp59478: 講難聽點 就是因為有人縱容黃牛 才會這麼多黃牛 08/12 14:12
→ wcp59478: 但也沒辦法 有錢的人就是這麼多又任性 08/12 14:12
噓 manno: 為什麼會有人轉賣? 因為在特定條件下有增值的可能。 08/12 14:12
噓 mjkblbjboth: 免費幫簽名被不是粉絲的人拿去加價賣 那繪師直接簽名 08/12 14:12
→ mjkblbjboth: 要錢 還給你黃牛賺哦 08/12 14:12
→ manno: 這東西本來就會有人買，你不轉賣也一樣有人買 08/12 14:13
→ manno: 轉賣就是把原本A能買到的搶過來賣給其他人，本質上就是搶劫 08/12 14:15
噓 fuhsingeek: 重看了一下原文 真的寫得有夠迂迴的== 08/12 14:15
→ fuhsingeek: 說要譙買轉賣的人 也不見你譴責的力度啊 08/12 14:15
→ fuhsingeek: 你被理解成跟黃牛站隊 完全是你自己表達的問題 08/12 14:15
→ ghostxx: 她以為她簽名是在回饋粉絲結果是害真粉絲被狠剝削一刀 08/12 14:16
→ fuhsingeek: 你是什麼中國遊戲來的謎語人嗎 08/12 14:20
→ fuhsingeek: 發文上色給大家找線索 要大家來想你真正的含義 08/12 14:20
→ fuhsingeek: 拜託有話直說== 被砲之後才在那邊我也譴責轉賣仔 08/12 14:20
推 mamamia0419: 最終一樣回到喜歡的人身上XD你的道理跟盜版表示”我 08/12 14:23
→ mamamia0419: 再幫你推廣”有異曲同工之妙，只看最終目的來說的確 08/12 14:23
→ mamamia0419: 推廣出去了 08/12 14:23
噓 a75091500: 供三小 08/12 14:26
噓 gg0079: 在幫轉賣仔講話嗎？ 08/12 14:33
噓 Ken99523: 講什麼幹話 你看看台灣畸形的房仲市場你覺得資源集中在 08/12 14:38
→ Ken99523: 一部分人身上不流通 真的需要的買得起嗎 貪財就貪財 08/12 14:38
噓 aaron91114: 蛤 工三小 08/12 14:39
噓 GyroZeppeli: 簽名最後都會到粉絲手上 黃牛護航的話可以換一句嗎 08/12 14:41
→ BOARAY: 講白的網路上都講得出來現實很難 08/12 14:46
推 omx: 如果把他當然藝術品交易市場就沒事了 08/12 14:55
噓 ray90910: 你就是在幫轉賣仔講話，沒有其他的 08/12 14:55
→ omx: 油畫也有親簽也被轉賣 08/12 14:56
噓 zero95154: 唉 08/12 14:57
噓 EXEXbein: 轉售你好 轉售再見 08/12 15:08
噓 EXEXbein: 我可以很確定WTM要是知道她的推在發表支持轉售的文也會 08/12 15:22
→ EXEXbein: 講転売やめようね 08/12 15:22
→ peterturtle: 簽名是作者對支持者的感謝，被黃牛轉一手就變相傷害 08/12 15:24
→ peterturtle: 支持者，這樣懂了嗎？講難聽點這是一種勒索 08/12 15:24
噓 k960608: 你怎麼變這樣 08/12 15:24
噓 pokeyok: “不想被轉賣” 五個字有那麼難理解嗎... 08/12 15:31
推 westgatepark: 阿蘭吳你這論點真的不行 08/12 15:42
推 qsxwaz98: 大家都不喜歡轉賣仔 那我把以前喜歡 現在沒感覺的vt 週 08/12 15:42
→ qsxwaz98: 邊以低於購入價的金額賣掉算轉賣嗎 08/12 15:42
→ JaccWu: 觀感不佳很正常啊 以營利為目的 08/12 15:44
→ JaccWu: 嘴上卻說是粉絲來親簽 說是一種欺騙行為沒錯吧 08/12 15:45
→ JaccWu: 我覺得黃牛 最大的問題是“以營利為目的的人 擋到了當下 08/12 15:47
→ JaccWu: 願意出一樣的錢直接購買的粉絲” 08/12 15:47
噓 mekiael: 最近很多奇怪的言論，演唱會門票最後也是會在粉絲手上啊 08/12 15:49
→ mekiael: ，所以黃牛就合理化了？ 08/12 15:49
→ JaccWu: 而且黃牛大量進貨的狀況 會霸佔更多額度 08/12 15:49
→ JaccWu: 但當然 我覺得最重要的是官方怎麼看 08/12 15:51
→ JaccWu: 如果官方覺得賣光就好 自家東西被轉賣也ok 08/12 15:52
→ JaccWu: 那我會尊重 畢竟這些並不是什麼民生必需品 08/12 15:53
噓 bobyhsu: 笑死人 08/12 15:58
噓 kskg: 感謝我吧，我把你本應可以原價取得的商品用10倍價格賣你 08/12 16:10
噓 kudo30678: 真的不行 08/12 16:18
噓 blackstyles: 黃牛都沒你這麼急了 笑死 08/12 17:32
噓 nekokick: 所以黃牛剝削那部分是必要的嗎？ 08/12 18:44
噓 imwings32: 有事嗎 08/13 20:20