推 labbat: 還滿喜歡熱鬧的生日live的感覺，可惜官方discord關閉了08/18 22:47
推 greg90326: 好08/18 23:05
→ mobetaq99530: 官方DC關閉是合理的作法，已經分組、其中BW更是與08/18 23:29
→ mobetaq99530: 粉絲的連結完全切斷，完全沒必要留著官方DC08/18 23:29
→ Vivian1913: 不能認同「BW成員實際上是大型個人勢」的說法。只要08/18 23:47
→ Vivian1913: 皮的身份及版權屬於BW，那就沒有他們是個人勢一說。08/18 23:47
→ Vivian1913: 這段的誤導性太高，希望你能修正說法，不然連這種基08/18 23:47
→ Vivian1913: 本的東西都寫不對只會讓你的論述說服力降低。08/18 23:47
→ Vivian1913: 實際上大多數企業勢成員也都不是該企業的員工，雙方08/18 23:49
→ Vivian1913: 合約中的責任義務程度的差異而已。08/18 23:49
→ mobetaq99530: 個人勢企業勢定義頂多能用「有沒有跟某公司簽約」08/19 00:12
→ mobetaq99530: 來分別，個人勢的活動方式自由完全不受限制，企業08/19 00:12
→ mobetaq99530: 勢則會因為各間公司甚至每個人所簽的合約不同而有08/19 00:12
→ mobetaq99530: 各種活動方式08/19 00:12
→ mobetaq99530: BW 4位新人雖然與企業簽約，實際上的活動方式與個08/19 00:13
→ mobetaq99530: 人勢並沒有太大差別08/19 00:13
噓 Nitricacid: 照你的定義虹v也都是個人勢了08/19 00:20
推 Vivian1913: 形同個人勢依然不能說是就是個人勢。要不然約簽假的08/19 00:21
→ Vivian1913: ，提出申請後的公司支援也是假的？修正用詞對你有好08/19 00:21
→ Vivian1913: 處，不然光那句話這篇就能成為笑柄。08/19 00:21
→ xuebao818: 像HO底下也是簽約藝人而非員工，那她們是個人勢嗎?08/19 00:23
→ xuebao818: 去看VSHOJO，那種方式才是真的個人勢投靠，營運純協助08/19 00:24
→ a12073311: BW 4位新人跟企業簽約 有跟公司簽約的是企業勢08/19 00:51
→ a12073311: 但是BW新人是個人勢 ??????08/19 00:52
→ mobetaq99530: 我實在很難跟看不懂字的人溝通XD不過算了08/19 01:02
→ mobetaq99530: 再補充一下為什麼會有這篇，因為不少RIOT MUSIC時08/19 01:05
→ mobetaq99530: 期的老粉絲會質疑現在的BW怎麼這麼不像企業勢然後08/19 01:05
→ mobetaq99530: 一直罵他們白癡決策，我只是想讓這些人知道企業營08/19 01:05
→ mobetaq99530: 運的方式有非常多種，其中之一就是這種放養的作法08/19 01:05
→ mobetaq99530: ，而日本VT產業也確實以承包商的角色在營運08/19 01:05
→ xuebao818: 我還是必須說，營運用類似個人勢的方是去做，不代表就08/19 01:22
→ Vivian1913: 你的敘述就已經有明顯錯誤了還要推託成指出錯誤的人08/19 01:22
→ Vivian1913: 看不懂字。08/19 01:22
→ Vivian1913: 如果你只是想用「成員是個人勢」撇除BW營運對於IP管08/19 01:22
→ Vivian1913: 理的一切責任，我建議你不要。錯誤的前提不能支持任08/19 01:22
→ Vivian1913: 何理論或推測。08/19 01:22
→ xuebao818: 是個人勢。以現在V圈普遍概念來說，如果BW成員今天畢業08/19 01:22
→ xuebao818: 能夠把皮和頻道整個帶走，那你要說他們是個人勢才比較08/19 01:23
→ xuebao818: 有立足點。只要畢業後頻道和皮就不屬於中之人，普遍就08/19 01:24
→ xuebao818: 不會認為她們是個人勢08/19 01:24
→ mobetaq99530: 還有你如果不同意我的論點可以自己發一篇來反駁，08/19 01:31
→ mobetaq99530: 我不會因為這樣就隨意修改自己的內容08/19 01:31
推 Hosimati: 看完我還是不懂你對企業勢的定義是啥08/19 01:32
推 Hosimati: 我只感受到一股習慣的味道，雇主用承攬關係規避僱傭責08/19 01:36
※ 編輯: mobetaq99530 (106.104.119.90 臺灣), 08/19/2024 01:46:16
推 Hosimati: 當你用vtber來說，即使不是公司員工(僱傭關係，從屬性 08/19 01:47
→ Hosimati: 還是很高的，例如從v皮的人格來說皮屬於公司就打死了 08/19 01:47
→ mobetaq99530: 修改第一點在不影響原意的情況下避免有人看不懂或 08/19 01:47
→ mobetaq99530: 針對文字問題討論 08/19 01:47
→ mobetaq99530: 如果以台灣人比較能理解的概念來說近似於計程車的 08/19 01:49
→ mobetaq99530: 靠行 08/19 01:49
→ mobetaq99530: 日本利用派遣工等制度來規避僱傭責任也不是什麼新 08/19 01:51
→ mobetaq99530: 聞，但是跟今天這篇無關 08/19 01:51
→ mobetaq99530: 重點只有企業希望以低風險的方式獲得利潤，而VT產 08/19 01:51
→ mobetaq99530: 業目前一個作法便是這些企業以承包商的角色服務那 08/19 01:51
→ mobetaq99530: 些擔任VT的人 08/19 01:51
推 runedcross: 光皮和藝名歸屬就說不通了 08/19 01:53
→ runedcross: 原創曲用藝名註冊 藝名歸屬於公司 你跟我說個人勢 08/19 01:54
→ runedcross: 藝名在這產業就商標 08/19 01:55
推 runedcross: 只要這被歸類在商標的一天 就沒有疑慮 08/19 01:58
→ runedcross: 充其量是用話術騙騙那些剛出社會的 08/19 01:59
推 Hosimati: 以台灣來說，我記得靠行車上印有公司就有連帶責任了， 08/19 02:00
→ Hosimati: 更別提皮/虛擬角色的人格權屬於公司，你要說沒有從屬關 08/19 02:00
→ Hosimati: 係就... 08/19 02:00
→ Hosimati: 也許你說法律能規避，但是在客人視角就是連帶的 08/19 02:01
→ xuebao818: 其實我覺得你不用試圖以個人或企業勢來解釋，V圈這種 08/19 02:02
→ xuebao818: 單純承包類型的又不是沒前例，VSHOJO和以前UPD8應該也 08/19 02:03
→ xuebao818: 算，企業勢就企業勢，只是單純會社不特別做養成，放手 08/19 02:04
→ runedcross: 一個商標問題 就能打爛你所有論點 08/19 02:04
→ xuebao818: 讓旗下V自己努力，這確實也是方針之一 08/19 02:04
推 Hosimati: 用你提的例子來講，如果你覺得車行提供你新人計程車跑 08/19 02:06
→ Hosimati: ，然後跟我說他只是靠行、作業內容一切自由？ 08/19 02:06
→ Hosimati: 你甚至不是計程車司機自己帶車靠行XD 08/19 02:07
→ runedcross: 藝名歸屬問題 也不是V才有的 娛樂圈玩這招很久了 08/19 02:15
→ mobetaq99530: 以BW來說，所有權應該都在公司手上沒錯，這些VT只 08/19 02:24
→ mobetaq99530: 是使用BW提供的資源自行發展並將報酬與BW分享 08/19 02:24
→ mobetaq99530: 別忘了這只是一個副業並不是什麼長久正職工作，對V 08/19 02:26
→ mobetaq99530: T來說重點只有賺錢，如果你希望工作成果能全部在你 08/19 02:26
→ mobetaq99530: 身上帶走的也不會考慮來這邊，但是對於只想唱歌直 08/19 02:26
→ mobetaq99530: 播當副業多賺點錢的人來說這是一筆好交易 08/19 02:26
推 runedcross: 所以你的個人勢論 不想辯解了？ 08/19 02:28
→ mobetaq99530: 計程車行提供你車和後勤服務讓你想開出去賺錢就賺 08/19 02:28
→ mobetaq99530: 錢，賺到回來大家分 08/19 02:28
→ chuckni: 論述明顯錯誤和主觀的東西有點太多了，我直接講結論：你 08/19 04:56
→ chuckni: 這系列篇章就是一個台灣人角度而且是台灣粉絲角度去解讀 08/19 04:56
→ chuckni: 日本V圈從業人員及企業，你在講假如有什麼好處這件事上面 08/19 04:56
→ chuckni: 直接無視了他們很可能不是有的挑的狀態，不要把V從業想的 08/19 04:56
→ chuckni: 那麼自由好像可以自由挑選企業，明顯的你有點小看三大箱 08/19 04:56
→ chuckni: 以下跟幾個主流歌勢箱以外的企業的進入難度了 08/19 04:56
推 angelne: 其實在不知道契約內容情況下 所有的內容都只是推測 08/19 10:07
→ angelne: 不過BW這間公司確實沒什麼在做什麼箱推的企劃 08/19 10:10
→ angelne: 不知道是公司企劃人員能力不行 還是 沒那個必要 08/19 10:11
推 rickey1270: 原文跟推文的討論很認真，不過想法有歧異。我反正也只 08/20 05:57
→ rickey1270: 看三個人而已，不過我本來還不知道後四個也是同公司的 08/20 05:57
→ rickey1270: 。雖然你說他們是競爭關係但還是會互相轉發 08/20 05:57