Re: [逃若] 北條時行要復興鎌倉幕府缺了什麼？

[Landius (原來我是漆原派啊)]

※ 引述《rainnawind (正太學研究者雨颯)》之銘言：
: 漫畫是走加料版的史實路線
: 鎌倉北條氏在元弘之亂、中先代之亂之後就再起不能
: 後面少主最多就混到一個「南朝武將」的地位
: 那如果故事是走IF線
: 少主如果要真的成功復興鎌倉幕府
: 除了郎黨之外還缺什麼？
: 讓足利家提早開始內鬥有機會嗎？
: 我看過有種觀點是中先代之亂時
: 征夷大將軍護良親王如果不死，有機會被北條家擁立扶正
: 所以直義從鎌倉逃走之前才非得趕緊把他砍了
: 如果走這條路線，真正的GE條件是不是要派玄蕃把護良給救下來

把那個時間點的護良親王救下來大概還是沒差.

護良雖然是後醍醐翻牌成功的因素之一,
但是後醍醐從來就沒有看得起護良這個兒子過.

一開始護良因為母(相對)賤,就沒有繼承列位內,
所以後醍醐把他丟去佛門,20歲成為天台座主;
是因為後醍醐跟鎌倉府鬧翻了,他擅自還俗出來拚搏打仗,
如果尊氏背叛是那個X因子,讓這X因子能夠發揮的土壤就是護良持續跟六波羅館對抗.

翻牌歸來後,後醍醐直接把真正在前線拚搏的護良話語權搶走,
一直強調你不是護良親王,你終究還是朕送去佛門的那個尊雲法親王.

後來讓護良成為征夷大將軍,也只是一時權宜,
後醍醐要護良跟尊氏之間選一個,不想要武家再起,當然是選護良.

但是護良當將軍不到一年,除了跟尊氏不對盤外,還有後醍醐寵妃的讒言,
直接就被異母弟成良給取代,流罪去鎌倉給足利直義看管.


所以在這個時間點來說,真的被逃少黨收來合作,
那護良直接從擾亂秩序的流罪之人直接變成朝敵,
更別說是那個從來沒看得起這個兒子過的後醍醐.

護良只是想要老爸的尊重而已,
但他老爸應該從來就沒有尊重過這個兒子,
畢竟護良死後後醍醐下令立的牌位,還是寫著"尊雲法親王".

足利直義提早派人收了護良也可能是防範北條再起沒錯,
但這個時候的北條已經回不去得宗專制的體制了;
畢竟就像前面板友寫的,鎌倉府是朝廷一間很大的保全公司,
鎌倉殿(將軍)就是保全公司董事長,但權力在總經理得宗北條手上,
後來總經理特助都可以出聲下指導棋就是晚期的狀況了.

回歸原點,得宗北條也只是一介御家人而已,
這個時候的經過族滅大清洗的北條,基本上就是...

"你也是御家人,我也是御家人,我們之間應該沒有差別吧?"

真的成事,
最大可能性也就是變回鎌倉初期源氏將軍三代的樣態的一個獨立政權,
但附帶朝敵屬性.


直義此舉比較像是阻止任何讓老哥可以成為武家棟樑的任何不安定要素,
因為直義腦中的理想武家執政模式,也是北條泰時那個時代.

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        難怪《鎌倉殿13人》的天台宗慈圓僧正，
                            要找七色之音的名聲優山寺宏一出演...
                       https://i.imgur.com/aby0qMb.jpg
         這段用一張家系圖解釋比任何嘴上說明還容易理解的血統，
             其快嘴連珠砲據報導不管是試鏡還是正式演出，就連一次NG都不存在。

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推 sakurammsrx: 推
推 m3fm03: 護良也太可憐了吧
→ c610457: 這時代很多問題都出在後醍醐是個志大才疏的雷隊友/上司
→ c610457: 這點
多個雷老爸(?)屬性

"尊雲法親王麻煩回到你該去的位置上."

推 rainnawind: 我記得看過資料後醍醐的建武政權還是護良在他被流放時
→ rainnawind: 拚命幫他爸爭來的，不但護良的人望比他爸還高，甚至在
推 plasticdrink: 後醍醐的最大功績就是徹底搞爛尊皇勢力，
→ plasticdrink: 讓天皇之後成為虛位而不至被斷後
→ rainnawind: 後醍醐搞正中之變以前，大覺寺統的人氣之星也不是他而
→ rainnawind: 他姪子邦良
推 SunnyBrian: 讀到這段歷史就覺得護良跟李倓有87%像，一樣都是替老
→ SunnyBrian: 爸打反賊，深得士心，也都被讒言給害死
→ rainnawind: 如果後醍醐跟尊氏鬧翻，同時護良還在世，並且有北條家
→ rainnawind: 支持，這個IF線我是覺得還有蠻多發揮空間，尊皇黨到底
→ rainnawind: 要買哪邊的帳還不好說
就變成說逃少黨(保住護良)要撐過去,而且護良本身也有那個意志去撐.

後醍醐跟尊氏反目的起因,
是尊氏沒有命令的情況下直接私兵下坂東打中先代,
但如果護良尚在還被捧上位鎌倉殿的話,
後醍醐會不會直接開令給尊氏出兵,直接剿了朝敵也很難說.

推 Getbackers: 後醍醐內建兩個矛盾技能：吸引SSR和玩壞SSR
→ SunnyBrian: 差別就在哥哥李豫即位為代宗後，追封三弟為承天皇帝
→ SunnyBrian: ，德宗也跟李泌說過「皇祖考（肅宗）頗悔殺建寧叔」
推 rainnawind: 就跟後醍醐把護良一直看成尊雲法親王、把嚴光當成上皇
→ rainnawind: 一樣，這時間點廢掉沒用的建武，後醍醐放回流放上皇的
→ rainnawind: 地位對很多人其實也是不錯的選擇吧
推 SunnyBrian: 後醍醐名為王政復古，實質是整個推倒重來（造輪子）
→ SunnyBrian: ，直義才是真正的復古派。
應該說古的定義不太一樣.

後醍醐想要的古,可能比攝關藤原還要早的那個模式,
畢竟他一票騷操作得罪了其他皇統,更渴望集權於一帝.

他名義祖宗後鳥羽的古,也只想要回到院政制,例如白河帝的年代,
那個年代離後鳥羽其實還不到百年,論輩份也是他曾祖父的時代而已.

直義的古就是北條泰時,然後就是大哥是將軍,我就是那個泰時公.

※ 編輯: Landius (36.230.82.134 臺灣), 08/20/2024 12:04:46
推 rswd: 本作後醍醐寫得對麻呂 楠木 顯家有知遇之恩，雖然還是照史
→ rswd: 實自己兒子不信護良親王
推 w5553819: 因為那時代.他們大概也幾乎沒作為父子相處過吧?義務性
→ w5553819: 插入中出後就不管了.生出來也丟給乳母然後再送去廟裡
→ w5553819: 變成對兒子的感情.會直接看他對側室的好感度來決定
這樣來看後醍醐跟護良,也就比照尊氏與直冬了.

難怪直冬的資料我怎麼看都覺得與其強調直冬是尊氏兒子,
不如說從上到下從裡到外他都是他養父直義的兒子...
※ 編輯: Landius (36.230.82.134 臺灣), 08/21/2024 09:21:41