[JUMP] 設定都被用光了,想做王道戰鬥漫難囉

[p055198 (Peter)]

最早是華文圈文化的武術和氣功概念,比如七龍珠和北斗
後來是靈界的概念,比如幽遊白書的靈力,通靈王的巫力
然後是偏西方的概念,獵人的念力/aura,死神的靈壓
火影忍者用了印度教的查克拉
海賊王的懸賞金和霸氣,美食獵人的捕獲等級也算別出心裁

現在感覺好像能用的設定都被用光了
這就像查克拉不是岸本發明的
念力也不是富堅發明的
但用這個詞感覺就怪怪的,會被罵抄襲

最後只能用最保守最爛大街的魔力當設定

然後各種戰鬥題材也做過了
現實世界,魔界,靈界,異世界
槍鬥,劍鬥,超能力,鬥智
中國文化,日本文化,歐美文化(JOJO和驅魔少年),非洲文化(泰山阿達)
埃及文化(遊戲王)
像魔物獵人那樣的有美食獵人,像電競的有境界觸發者
西遊記,封神演義,三國都有人做了
織田信長,宮本武藏,幕末也有人做了

感覺好像各種能參考的文化和名詞大部分都參考完了
不知道接下來還能做啥

創意是種消耗品
前人都消耗完了
不斷墊高後人創作想新題材新名詞的成本

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→ sleep880311: 你想不到不代表別人想不到欸
推 aa091811004: ……？用過了也能再用啊，有沒有設計出自己特色才是
→ aa091811004: 重點
→ MrSherlock: 鬼滅：？
推 ccann1213: 拿套路出來堆新作阿，創意也可以透過這些舊套路的碰撞
→ ccann1213: 生出新的
推 ilovptt: 創意是消耗品…？好獨特的想法
→ error405: 排列組合就變咒術
咒術沒少被罵借鑑阿
※ 編輯: p055198 (61.64.1.38 臺灣), 08/26/2024 11:13:59
推 aa091811004: 咒術是咒術自己的問題
→ zeyoshi: 咒術不就是很新奇的拼裝車
→ loverxa: 咒術一堆別人影子 也是爆紅啊 只是因為劇情才評價爆掉
因為JUMP上戰鬥漫畫青黃不接所以才狂捧咒術吧
※ 編輯: p055198 (61.64.1.38 臺灣), 08/26/2024 11:16:00
推 Sunming: 劇情才是重點...
噓 mer5566: 內力 真氣都還沒用
推 feedback: 咒術算是有消化過了，黑色五葉草是更神奇的拼裝車
→ feedback: 一個主角身上有納茲的影子，喊口號的方式像魯夫，要成
→ feedback: 為的對象像火影，拿的武器像死神，裡面有一對兄妹黨根
→ feedback: 本2P色白哉和露琪亞
噓 rogerlarger: 呵呵 哪那麼容易枯竭？人家連北條時行這種邊緣人都
→ rogerlarger: 可以當主角了
→ zealotjacky: 那只代表你沒有創意而已
JUMP前陣子還舉辦了戰鬥漫畫徵稿
雖然JUMP現在有很多有趣的漫畫,但都偏小眾,或題材小品
要能成為台柱級的還是要熱血少年戰鬥漫畫
而少年漫畫就離不開新奇的設定
問題是各種現實世界可以參考的文化設定都被人用過了
接下來要找到更冷門的文化去參考
或是把已經被人用過的文化重新組合出給人耳目一新的感覺
當然是墊高後進者的創作成本

就好比現在讓你用一個新名詞去設定能力和戰鬥力
而且還要琅琅上口,不能太拗口
其實很難吧
→ rogerlarger: 其實我蠻想看孔子為主題的格鬥漫畫的
※ 編輯: p055198 (61.64.1.38 臺灣), 08/26/2024 11:24:52
推 ilovptt: 創意以個人來說是消耗沒錯，但以人類群體來說應該是不斷
→ ilovptt: 催生出新的才對。前人消耗後人的創意，這個說法挺有創意
→ ilovptt: 的
創意是既有概念的重新組合和重新詮釋
早期知識傳播慢,你只要比別人多認識一個新的文化概念很容易就能掌握優勢
現在資訊太普及了,要找到沒人看過的新文化概念非常難了

以前很多題材還沒被人做過,隨便組合都能給人耳目一新感覺
現在要避開那些前人用過的設定組出新設定
可以說處處都是雷區
※ 編輯: p055198 (61.64.1.38 臺灣), 08/26/2024 11:27:16
→ druu: 致敬 致敬 再致敬
推 afjpwoejfgpe: 現在問題根本不是題材，而是一堆連故事都說不好的創
→ afjpwoejfgpe: 作者
推 kingion: 看你尺度開多大，敢不敢玩而已。JUMP很多賣座作品都有
→ kingion: 閃靈二人組的影子，抄得好不刻意去提還真的看不出來
→ kingion: 而JUMP口號就是友情、努力、勝利，有個既定框架下創作自
→ haoboo: 題材是會輪迴的,多的是老梗放久了又重新回到檯面上
→ kingion: 然自然會走某些固定流程，這避不了
→ haoboo: 而且人類對創作題材的偏好其實幾千年來變化沒太大,所以才
→ haoboo: 會有所謂王道主流的存在
推 LastAttack: 不會啊，地獄樂不就老套設定但很爽，關鍵還是說故事
→ LastAttack: 的能力吧
→ LastAttack: 另外華語圈武俠仙俠題材也是大多用內力仙氣那套設定，
→ LastAttack: 還不是一直有新劇新遊戲新小說在出，並且受眾也愛看
你沒看清楚我說的
內力仙氣那些在華文是爛大街概念
你用了不會被人說抄襲
但查克拉這個概念在日本也很少人用
大家會有意無意避開這個詞
不是因為查克拉是岸本發明,而是因為用了後就會想到岸本
但你用魔力,內力這些概念
你也想不到第一個用這個詞的是誰對吧

還有地獄樂是小眾作品
推 zeyoshi: 其實就看有沒有融入新元素 但劇本骨子還是熱血友情勝利
※ 編輯: p055198 (61.64.1.38 臺灣), 08/26/2024 11:36:15
推 t77133562003: 答案是根本沒差 只是從單純的相剋相生變成說書能力
→ t77133562003: 而已
推 LastAttack: 不是啊，換個名詞就好的事==
→ t77133562003: 反正以後要說明就我這東西叫XX x對和查O啦很像
→ zeyoshi: 查克拉也不是岸本發明的 也不只岸本在用
那日本ACG還有哪部作品有在用查克拉?
→ t77133562003: 這部作品能力的來源是各位家裡的冰箱 所以叫冰箱之
→ t77133562003: 力 剩下全部抄五行相生相剋 又一個新設定
→ rogerlarger: 我覺得戰鬥設定要叫尿力還是屁力都其次啊，王道戰鬥
→ rogerlarger: 漫畫，我認為武鬥的分鏡是否順暢，反敗是否出乎意料
→ rogerlarger: ，大招的規模是否超出想像，大概是這樣
→ LastAttack: 大家都知道這種超自然力量的概念，幹嘛在那糾結名稱
→ Ricestone: 日文裡面放チャクラ不會有問題，只要設定不照抄就行
→ Ricestone: 獵人的念能力跟念力不一樣，原文是念，你用念力不同
→ Ricestone: 念力如果用外來語的話算是サイコキネシス那類
噓 boku0525: 你連創意的本質是啥都不懂還大放厥詞
→ boku0525: 還談創意枯竭，笑死
→ LastAttack: 能動畫化叫小眾喔==
推 Raphael7725: 抄就好了啊，看看借鑑
※ 編輯: p055198 (61.64.1.38 臺灣), 08/26/2024 11:52:11
推 a032100: 你都說爛大街了 但是看的人還是多 那又有啥問題
噓 feedingdream: 自己沒創意不要特地發廢文丟臉
推 Agent5566: 都是換個名字的超能力 再想個新名詞就好了
你如果自己有創作過想酷炫中二的新名詞就發現這其實一點都不簡單
很多人寫小說連角色名都要想個半天
※ 編輯: p055198 (61.64.1.38 臺灣), 08/26/2024 12:04:27
→ Ricestone: 你要說當主要要素的是比較少，畢竟這名詞來自梵語，
→ Ricestone: 是火影用這名詞本身很奇怪，但通常會拿來當作同等能力
我也已經說過了,查克拉並不是岸本發明的
但現在用查克拉就會讓人第一個聯想到岸本的火影
這就是尷尬所在
※ 編輯: p055198 (61.64.1.38 臺灣), 08/26/2024 12:05:28
→ Ricestone: 的別名
→ Ricestone: 你如果都是佛教為主的狀態下用查克拉一點都不怪啊
你還是沒察覺到重點阿
少年漫畫是很中二的
就是要想些獨特帥氣創新的名詞
就算你說魔力念力靈力內力本質上都是差不多的東西
但想出新名詞就是很帥氣

可能很多男孩老了變成大叔後就失去小鬼的中二魂了
※ 編輯: p055198 (61.64.1.38 臺灣), 08/26/2024 12:08:15
→ Ricestone: 聖鬥士星矢裡面一個守印度洋的海將軍就用查克拉
噓 mizuarashi: 來自天外用過查克拉
不是用過就好,而是要當作體系化的設定
就像鬥智不是JOJO首創的,但JOJO體系化完成度最高
你一個只出現一次的查克拉能跟當做整個體系戰鬥力標記的查克拉相比嗎?

你還記得自己是中二小鬼時的中二魂嗎?
少年漫畫就是給少年看的,設定就是要帥氣又中二
※ 編輯: p055198 (61.64.1.38 臺灣), 08/26/2024 12:10:50
→ mizuarashi: 其實就是要不要而已，家教不也自己研發出火炎七屬
→ Ricestone: 你的重點是チャクラ很創新嗎？  你不都知道這是本來就
→ Ricestone: 有的名詞了
→ Jiajun0724: 好好笑 10年前也有人說日漫沒梗了
→ mizuarashi: 匣子武器他也是特別找還沒人搞出來的武器系統拿出來
→ mizuarashi: 畫
重點是日本ACG中用的很少阿
不然你說靈壓AURA那些詞怎麼也沒幾個人敢用?
反正又不是死神和獵人發明的
※ 編輯: p055198 (61.64.1.38 臺灣), 08/26/2024 12:11:33
→ Ricestone: 再說岸本就已經算是跟原本チャクラ用法不一樣了
→ mizuarashi: 你是不是沒看過來自天外==
我看成來自魔界了
但不要緊,來自天外也是個被腰斬沒什麼人有印象的作品

就像你說忍者作品,火影不是第一個,在火影之前還有比如說忍空
但火影是忍者這個作品主題賽道上完成度最高的作品,或者說至少是最紅的
→ Ricestone: 原本チャクラ比較接近源洞，能量則是オーラ
※ 編輯: p055198 (61.64.1.38 臺灣), 08/26/2024 12:13:21
→ Ricestone: オーラ超級常用的吧= =
少年漫其實用的很少
少年漫畫就是那種連名詞都要標新立異的存在
你還記得自己的中二魂嗎?
給我好好回想一下自己國中時期的中二幻想阿
→ mizuarashi: 隨便，自己看的少就說==
※ 編輯: p055198 (61.64.1.38 臺灣), 08/26/2024 12:14:42
→ Ricestone: 啊原來是這id...
→ boku0525: 不知道你那麼在乎查克拉幹嘛，那些超能力名詞的來源都
→ boku0525: 是攀附於文化，你要找一個有料又沒被用過的命名就去翻
→ boku0525: 全世界各文化歷史，要多少有多少根本用不完
最好是要多少就有多少用不完啦
世界上的宗教有幾個,你別跟我說什麼短短十幾年歷史的新興宗教
還是什麼佛教或基督教的新興派系

人類歷史早期文明才幾個,剩下的那些部落可是連成體系的歷史記載和文化記載都沒有
噓 mizuarashi: 忘了看ID，害我打這麼多字
※ 編輯: p055198 (61.64.1.38 臺灣), 08/26/2024 12:16:48
推 EfiwymsiAros: 現在就是一個系統然後被改造成各種能力，譬如查克
→ EfiwymsiAros: 拉/替身/果實，然後各種花樣
→ boku0525: 神話、宗教、人文任何都是可以取材的，你只看宗教幹嘛
→ boku0525: ？還有宗教少你在開玩笑嗎？各地原始部落宗教隨手一抓
→ boku0525: 一大把，只是你看不看的起的問題
這就像你拿原住民神話來做題材
但原住民文化有多少可以發掘的文化積累?

問題就在於世界上有無數的民族
但真正做到文化累積可以讓人深挖的民族其實非常少,就只有幾個而已
噓 minoru04: 廢話
※ 編輯: p055198 (61.64.1.38 臺灣), 08/26/2024 12:22:08
推 philip81501: 設定是自己創造的
→ boku0525: 原住民沒多少可以挖的文化積累？你先能把台灣所有原住
→ boku0525: 民族文化列出來再來討論，更別提中美日韓歷史加起來有
→ boku0525: 多少文化，拜託多讀點書
是喔,中國和歐美的宗教古籍隨便抓一大把
原住民的神話傳說怕不是寫個一本就能寫完
※ 編輯: p055198 (61.64.1.38 臺灣), 08/26/2024 12:27:18
→ scotttomlee: 就算岸本 八尾也自己搞個牛頭章魚出來
→ A5Watamate: 沒有內力跟靈氣真氣 台漫要起飛了
推 ph777: 再畫個黑悟空阿
推 rocky8273: 只要科技還有在進步題材就用不完，你想太多了
→ rocky8273: 只要人類還會問問題題材也用不完