推 starsheep013: 一堆人討論遊戲時沒看過，隔壁出了3A突然就很在乎 08/27 17:48
→ starsheep013: 台灣遊戲產業了，獨立遊戲全家餐先買一買再來說你 08/27 17:48
→ starsheep013: 支持吧 08/27 17:48
推 busman214: 2.吧 就連台積積都有不少外國工程師了... 08/27 17:52
→ silentcrane: 突然變成熱門話題這樣lol. 一定是活俠藥給的太慢，大 08/27 17:53
→ silentcrane: 家只好討論這個 08/27 17:53
→ Pep5iC05893: 照你的定義連我們有台積電都不能講了畢竟當初可是靠 08/27 17:54
→ Pep5iC05893: 美援才起家的 08/27 17:54
推 lucky0417: 芒果派對算獨立遊戲嗎 08/27 17:54
推 widec: 公司有繳稅就算吧 08/27 17:54
推 x90050: 台灣遊戲公司直接年薪少一個0吧 08/27 17:55
推 busman214: 台灣市值前幾的科技公司應該也沒有全台灣人團隊的XD 08/27 17:55
→ hydra6716: 討論環境跟產業很多人喜歡說你買多少 沒買不能討論 08/27 17:56
推 JohnShao: 說了也沒幫助啊，啊是能討論出什麼東西？沒錢沒人才沒 08/27 17:59
→ JohnShao: 技術重複不知道多少次了還在不斷跳針為什麼不能討論/相 08/27 17:59
→ JohnShao: 信那些喇叭說的做的出來，這叫討論？ 08/27 17:59
→ silentcrane: 如果是2，那技術和經驗方面真的是可以湊的出來…如果 08/27 17:59
→ silentcrane: 錢不是問題的話 08/27 17:59
→ starsheep013: 你又不在乎環境和產業，只是想酸而已 08/27 18:00
→ silentcrane: 不夠真的還是去支持一下獨立遊戲比較實在，讓這些團 08/27 18:00
→ silentcrane: 隊慢慢長大 08/27 18:00
→ starsheep013: 不如說你在乎的話，近期紅的才幾款怎麼可能沒涉獵 08/27 18:01
→ starsheep013: ，嘴全家餐根本沒你的事 08/27 18:01
推 JohnShao: 除了花錢買讓這個市場/團隊慢慢成長起來，或是像opus系 08/27 18:02
→ JohnShao: 列那樣慢慢養IP走出國際，是有其他辦法膩，討論個屁啊 08/27 18:02
→ JohnShao: 然後拿活俠九日來酸或救援臺灣獨立遊戲市場的最可笑，臺 08/27 18:03
→ JohnShao: 灣這幾年最能吹的獨立遊戲叫龍脈常歌，他媽的一直串看下 08/27 18:03
→ JohnShao: 來根本沒人提過，笑死 08/27 18:03
推 devidevi: 能吹但沒人玩啊 08/27 18:04
→ devidevi: 拿獨立遊戲救援也很奇怪，獨立遊戲做的出來 08/27 18:05
→ devidevi: 難道大公司做不出獨立遊戲規模的好遊戲? 08/27 18:05
→ Aqray: 我預設做出36D的遊戲 08/27 18:05
→ silentcrane: 其實大公司做獨立遊戲這個議題，大宇在宣布賣IP的時 08/27 18:09
→ silentcrane: 候我有和幾個同行討論過。個人覺得做2A級別的遊戲應 08/27 18:09
→ Eriri: 加州才那麼高薪吧 加拿大的遊戲工程師薪水就低很多 不過說 08/27 18:09
→ silentcrane: 該會比較好，先做出個好玩的遊戲再來考慮畫質光影等 08/27 18:09
→ Eriri: 起來 中階17-18萬美 以軟體工程師而言在加州也不是多高薪 08/27 18:09
→ silentcrane: 其他部分。但可能大公司的自尊心不允許吧。寧可每年 08/27 18:09
→ silentcrane: 幾千萬在燒，然後還沒辦法學到任何教訓。最後只能賣I 08/27 18:09
→ silentcrane: P真的可惜 08/27 18:09
推 Jassassin: 龍脈常歌 視覺小說系的遊戲受眾比較小吧 自然接觸到的 08/27 18:09
→ Jassassin: 人群可能就比較少 08/27 18:09
→ starsheep013: 啊不然咧，你這輩子沒看過足球，世界盃開踢才來問 08/27 18:10
→ starsheep013: 為什麼台灣踢不贏嗎？ 08/27 18:10
推 busman214: 樓上問題的答案就是「不知道」 開發3A就像投資高風險標 08/27 18:10
→ busman214: 的一樣 你永遠不知道你的投資會不會有回報XD 08/27 18:10
→ Jassassin: 不過之前有上XGP 劇情美術都很優秀 中配超強的 08/27 18:10
→ starsheep013: 平常不支持也不栽培的東西，你以為他自己會長大讓 08/27 18:10
→ starsheep013: 你拿去吹噓嗎？ 08/27 18:10
推 hydra6716: 所以買多少有討論的門票啊、你要不要規定一下 08/27 18:12
→ JohnShao: 我只是想說很可笑而已，臺灣的獨立遊戲拿了對岸獨立遊 08/27 18:12
推 astrayzip: 你不能外援就沒意義啦 等於自研引擎路線 08/27 18:12
→ JohnShao: 戲最佳聽覺/敘事等好幾個獨立遊戲大獎，也被法米通跨頁 08/27 18:12
→ JohnShao: 介紹，然後要做成動畫了，這些說著關心臺灣遊戲的人卻從 08/27 18:12
→ JohnShao: 來都不知道不在乎 08/27 18:12
→ astrayzip: 這樣世界上很多3A廠商都會直接炸掉 08/27 18:12
→ astrayzip: 光UE5這東西就不是台灣人製造的了 08/27 18:12
→ Eriri: 其實真沒必要特意做什麼3A 沒有那個環境就是沒有那個環境 08/27 18:13
→ Eriri: 喜歡遊戲有熱情參與創作的人 就是沒那麼多 反正少數有那 08/27 18:13
→ Eriri: 方面熱情的人 努力點去國外公司就好了 08/27 18:13
→ astrayzip: 你打電話問克服引擎問題你就掰掰啦 找了外援 08/27 18:13
→ JohnShao: 老實講還真心覺得有能力的人跑一跑實際點 08/27 18:13
→ silentcrane: 龍脈很棒啊。音樂美術都很不錯，我還有特別買OST。但 08/27 18:14
→ silentcrane: 我記得龍脈好幾年前了吧？ 大家對今年出的九日和活俠 08/27 18:14
→ silentcrane: 比較有印象也是正常。 08/27 18:14
→ silentcrane: 我倒是沒想過連基本款UE/Unity等都算外援，那這樣真 08/27 18:15
→ silentcrane: 的沒戲唱了XD 08/27 18:15
→ JohnShao: 也是啦，龍脈都三年前的遊戲了 08/27 18:15
推 banbanzon: 找華納買DC授權(反正華納遊戲最近虧到屁眼開花 要買不 08/27 18:15
→ banbanzon: 難) 再找rocksteady殘黨組織一下 搞個阿卡漢續作 題材 08/27 18:15
→ banbanzon: 就做正義聯盟戰勝自殺小隊 把裡面的女角通通改成大奶 08/27 18:15
→ banbanzon: 正妹解開SJW的束縛 感覺應該會賣XD 08/27 18:15
→ JohnShao: 引擎都算外援直接GG吧 08/27 18:15
→ hydra6716: 與其說台灣沒有市場 沒人有那個心態的確才是真的 08/27 18:16
→ hydra6716: 金亨泰從NC出去創立shift up,也是從命運之子那種低技術 08/27 18:17
→ hydra6716: 的遊戲開始賺錢 08/27 18:17
→ JohnShao: 阿是能有什麼心態，笑貧不笑娼的社會、總想一步登天的 08/27 18:18
→ JohnShao: 老害、實際上就是賺不到錢的市場、被政治鬥爭搞死的文 08/27 18:18
→ JohnShao: 化教育，一堆綜合因素還想要怎樣 08/27 18:18
推 hydra6716: 所以就說到頭來 是被台灣自己長期環境搞的啊 08/27 18:19
→ JohnShao: 所以才說討論沒有意義啊，問題稍微願意動腦就能明白到 08/27 18:22
→ JohnShao: 底在那些地方，問題在於知道了又如何？ 08/27 18:22
→ starsheep013: 你也知道人家都低技術低成本起步，那一直問3A幹嘛= 08/27 18:23
→ starsheep013: = 08/27 18:23
推 jeff666: 推你 08/27 18:23
→ hydra6716: 什麼討論都要有意義 那你很多事都不用討論了 08/27 18:23
→ JohnShao: 明擺著把所有問題都羅列出來了，然後呢？有人能解決嗎？ 08/27 18:23
→ JohnShao: 有辦法能解決嗎？ 08/27 18:23
→ starsheep013: 你以為台灣還是亞洲四小龍喔… 08/27 18:23
推 devidevi: 或許大宇之前也做過低技術的，但直接暴死... 08/27 18:24
→ JohnShao: 甚至解決辦法都有人提了，你有看嗎？你有想討論嗎？沒 08/27 18:24
→ JohnShao: 有，你只想臭這個環境很爛很垃圾而已不是嗎 08/27 18:24
→ hydra6716: 洽版9成以上的文章都沒什麼意義 進來幹嘛 08/27 18:25
※ 編輯: silentcrane (108.172.4.208 加拿大), 08/27/2024 18:26:58
→ hydra6716: 臭環境爛怎麼了？酒駕詐欺這麼多 你討論也解決不了 08/27 18:26
→ hydra6716: 那是不是下次我也不能臭酒駕犯詐欺犯 沒意義啊 08/27 18:26
→ JohnShao: 因為你扯的大旗是討論，實際上你只是想臭臺灣的環境很垃 08/27 18:27
→ JohnShao: 圾沒打算討論，我覺得很煩所以懟你一頓，我很爽這就是 08/27 18:27
→ JohnShao: 對我而言有意義 08/27 18:27
→ JohnShao: 就跟你也只是來臭一頓環境很垃圾讓自己開心一樣 08/27 18:27
推 hydra6716: 那就對了，乖乖承認你的發言大多也沒意義就好 嘻嘻 08/27 18:29
推 pony147369: 原po有料 08/27 18:30
推 hydra6716: 都沒意義，還喜歡在洽版管別人想講什麼 衛兵這麼兇qq 08/27 18:30
推 JohnShao: 對我而言有意義就好啊，我就雙標，爽啦 08/27 18:30
→ JohnShao: 標籤多來一點，我身上的標籤可以秤重賣了 08/27 18:31
推 tim5201314: 每個月都來一次 講的都很高尚在反思 真的是笑死 一群 08/27 18:38
→ tim5201314: 業外人士大談 整天往自己臉上貼金說是在討論在反思 08/27 18:38
推 dongdong0405: 推 果然還是內行大佬比較中肯 08/27 18:38
推 uoyevoltnaw: 台灣3A就無聊嘴砲話題而已，誰會認真w 08/27 18:45
→ roc074: 西恰或是PTT本來就是非專業的大多數，很多時候討論的東西 08/27 18:47
→ roc074: 在專業的角度來看基本上就是幼稚可笑的想法。 08/27 18:47
→ roc074: 隔行如隔山，隔半行如隔半山。 08/27 18:48
推 yokan: 08/27 18:49
推 inversexxx: 如果只是專業深入度造成的資訊落差還好說 但很多‘‘ 08/27 19:01
→ inversexxx: 討論’’完全是想藉機建立「臺灣人就是很爛」的主觀 08/27 19:01
→ inversexxx: 認知 反覆反覆的洗 不需要知道什麼業界生態 什麼是3A 08/27 19:01
→ inversexxx: 什麼是好遊戲 什麼是產業健全 定義框架通篇不論 問A 08/27 19:01
→ inversexxx: 答B被打臉就跳針換話題 追究就說幹嘛這麼認真你破防 08/27 19:01
→ inversexxx: 了齁 預設這些人是想跟你溝通只會浪費生命 08/27 19:01
→ inversexxx: 他們就一邊key著謬論一邊尻槍 然後指著你說你在自慰 08/27 19:04
→ JohnShao: 他們就就單純想說台灣是個垃圾地方而已，什麼關心反思獨 08/27 19:12
→ JohnShao: 立遊戲3A作品文創都是假的，不然也不會這麼多月經文了 08/27 19:12
推 riderfish: 2根本是硬要，那全世界哪個國家組不出，尤其印度滿天飛 08/27 19:57
推 hayate65536: 就是看團隊名字掛哪而已吧 08/27 20:17
推 hayate65536: 蛤？希恰就一個聊天討論的地方，閒聊是要有什麼意義 08/27 20:22
→ hayate65536: ？幹嘛要解決什麼問題？你把這當公司經營會議還是股 08/27 20:22
→ hayate65536: 東會喔= =？ 08/27 20:22
→ silentcrane: 所以我才說這個「台灣製作」定義沒先釐清基本上沒什 08/27 20:36
→ silentcrane: 麼好談的。 我自己對於這種國家隊沒什麼概念。一堆遊 08/27 20:36
→ silentcrane: 戲公司都是全球在找人，你也不會看戰神團隊說我們是 08/27 20:36
→ silentcrane: 美國隊好棒棒。我是認真希望台灣遊戲業的環境可以變 08/27 20:36
→ silentcrane: 好，但目前就現實來說這串都只是閒聊而已 08/27 20:36
→ inversexxx: 西洽是聊天的地方 不是廁所給人拉屎潑糞的 08/27 20:59
→ inversexxx: 要問台灣環境出了什麼問題 有什麼結構性避並讓土壤產 08/27 21:00
→ inversexxx: 不出作物要談都可以 每次結論都倒向台灣就是爛台灣人 08/27 21:01
→ inversexxx: 就是廢然後說這叫檢討 聊天也講究水準的好嗎? 08/27 21:02
→ inversexxx: *弊病 08/27 21:02
→ inversexxx: 重複的東西一直洗那叫尋釁滋事和叫囂吵架 08/27 21:04
→ cacoi: 推 藉討論之名行潑酸行為 真的很無言 08/27 22:05
→ cacoi: 要做出3a一定要所有技術金錢人到位？笑死 08/27 22:07