→ anti87: 一個師傅能有多少徒弟？我師父還是惟覺老和尚呢 09/03 13:11
→ error405: 曹操他爺爺誰 09/03 13:11
推 sustainer123: 阿瞞爺爺大宦官 爸爸買三公 袁紹髮小 對啊 09/03 13:11
→ sustainer123: 阿瞞朋友比大耳猛多了 09/03 13:12
推 Landius: 老曹只是士族看不起的濁流,起步點還是比大耳公強很多耶. 09/03 13:13
→ v9896678: 要比人脈曹強多了，單純徒弟根本算不上什麼 09/03 13:13
→ v9896678: 劉出身就真的不高，要比低也輪不到曹操 09/03 13:14
→ orcazodiac: 劉備就讀書這波才背景升級 曹操從小就跟袁家的在玩 09/03 13:14
推 as3366700: 草鞋仔還不夠低 是要乞丐出身還是賣鉤子出身== 09/03 13:14
→ orcazodiac: 劉備等於是考進哈佛 哈佛同學很多大人物 09/03 13:14
→ orcazodiac: 曹操等於從小就跟什麼比爾蓋茲還是習近平的兒子混 09/03 13:15
→ haoboo: 劉備跟盧植的關係可能就只是名為弟子實為旁聽的而已,盧植 09/03 13:15
推 Landius: 孫堅: 你們在那邊比,有想過我的感受嗎? 我還得從廟街提刀 09/03 13:15
→ haoboo: 以現有的紀錄來看根本不太認識他 09/03 13:15
→ Landius: 殺到缽蘭街耶. 09/03 13:15
推 gm79227922: 孫堅才是 09/03 13:15
→ orcazodiac: 孫那邊是真的起點比較低，比劉備有錢但不是一個階級的 09/03 13:15
→ gm79227922: 爺爺是瓜農 09/03 13:16
→ Landius: 盧老師那邊其實真正意義在於老師的人脈網路,而且劉備也很 09/03 13:16
→ Landius: 會用. 09/03 13:16
→ haoboo: 公孫瓚的話出身身份則更低,是在邊境硬打出名號的 09/03 13:17
推 a22880897: 阿瞞都當官的時候大耳還在當暴走族欸 09/03 13:17
→ a22880897: 怎樣都比劉備強吧 09/03 13:17
→ haoboo: 曹操的話就別提了,跟正港士族比雖然是宦官暴發戶但怎樣都 09/03 13:18
→ haoboo: 不是劉孫兩家比得上的 09/03 13:18
→ silverray: 曹操的玩伴跟同僚至少都算大咖阿 09/03 13:19
→ ROMEL: 孫堅起兵討董時在路途上殺了以前對他不禮貌的南陽太守，又 09/03 13:19
→ ROMEL: 殺了當時的荊州刺史......有必要這樣嗎？(汗) 09/03 13:19
推 Landius: 孫堅那個就當官的看不起當兵的,結果孫堅這位是"你再說一 09/03 13:21
→ Landius: 句誰是當兵的?"馬上手起刀落. 09/03 13:21
→ Landius: 所謂孫家血脈騙不了人,最大死門就是不能看不起人家. 09/03 13:21
推 sokayha: 說劉備不夠低沒關係 說曹操比劉備低就別了 無理ww 09/03 13:22
推 gm79227922: 孫堅就正港8+9當兵 09/03 13:22
推 a22880897: 可以說劉備出身沒想像中低 但曹操比劉備更低那就太扯了 09/03 13:23
→ gm79227922: 但也因為這樣敢衝敢拼 唯一打贏董卓西涼并州聯軍的十 09/03 13:23
→ gm79227922: 八路諸侯 09/03 13:23
→ sokayha: 劉備那個不是哈佛 就湊了錢去混個MBA學位ww 最大的目的就 09/03 13:24
→ sokayha: 是拿人脈 09/03 13:24
推 WasJohnWall: 曹操再怎樣還是暴發戶啊 只是跟天龍沒得比 09/03 13:24
→ sokayha: 公孫瓚也是被岳父丟去拿學位的 才配的起他女兒 09/03 13:25
→ gm79227922: 劉備就閒散宗室唸完書跑去當8+9老大 09/03 13:26
推 reaturn: 曹操出身低那是指跟他同一圈子的裡的人而言好嗎… 09/03 13:28
推 tsairay: 劉備就不是甚麼純平民,家裡就還有點辦法 09/03 13:29
→ WasJohnWall: 曹操起碼是頂流圈子的一份子 09/03 13:30
→ killme323: 拜託 曹操跟袁紹麻吉 那圈子是頂級圈子... 09/03 13:35
推 sokayha: 曹操隱個居也會被想立合肥侯的一伙人問要不要加入 怎樣都 09/03 13:41
→ sokayha: 是早期當官就有把名聲打出來了 09/03 13:41
推 Hosimati: 敢拼敢衝然後就死掉惹 09/03 13:42
推 klaynaruto: 論出身 三國知名人物除了 穎川旬氏 汝南袁氏 廬江 09/03 13:49
→ klaynaruto: 周氏 曹操出身也沒輸其他人吧 09/03 13:49
→ silverray: 他就是因為宦官的關係被頂層看不起而已 09/03 13:55
推 jimmy1112111: 能跟袁紹當髮小的出身怎會低啊 09/03 13:58
推 lljjfrdr1: 你說啥，曹老闆年輕就舉孝廉去洛陽當警察局長了..... 09/03 14:02
→ lljjfrdr1: 出來混官、割據結盟還有袁紹這大腿照 09/03 14:03
推 tsairay: 曹這個姓氏就是曹操老爸給大太監當養子才得來的 09/03 14:04
推 colamonster: 穎川荀是新興士族喔，跟老曹差不多 09/03 14:05
→ tsairay: 所以他背著這個姓氏就是會被真貴族看不起 09/03 14:05
→ colamonster: 能贏過老曹出身的不少啊，弘農楊、清河崔.... 09/03 14:05
→ colamonster: 魏書裡面有傳的人出身能贏老曹的估計也有個一半吧 09/03 14:05
推 Gokudo: 關羽張飛才是跟對人飛天啊 09/03 14:06
推 klaynaruto: 查了一下穎川荀還真的算歷史短淺 一直以為他們是世 09/03 14:14
→ klaynaruto: 家大族 只是官位不夠高而已 09/03 14:14
→ zafa: 曹操是洛陽太學生，那段時間還被太尉橋玄給看中 09/03 14:20
→ zafa: 補教界名師再怎麼樣不能拿來跟中央學府比吧 09/03 14:22
推 papertim: 一般大家族肯定瞧不起宦官養子的後代，袁紹也是因為自己 09/03 14:24
→ papertim: 不是本家的才會願意跟曹操玩，本家的袁術到死都瞧不起 09/03 14:24
→ papertim: 曹操 09/03 14:24
推 fetoyeh: 曹操出身還能給世家大族看不起 劉備就是連渣都不是了好嗎 09/03 14:26
推 papertim: 話說那個年代光「識字」就是有一定地位的證明了，肯定 09/03 14:28
→ papertim: 不是真正的草民 09/03 14:28
推 papertim: 劉備就算真的是賣草鞋的，至少也是市場管委會會長的等 09/03 14:31
→ papertim: 級 09/03 14:31
推 kkevin13579: 曹操親戚夏侯家也是大族啊 論底邊絕對沒有曹操的事 09/03 14:46
→ micbrimac: 你這有點像拿一個讀台大的 去比一個從小跟高官後代玩在 09/03 15:07
→ micbrimac: 一起的官二代比 09/03 15:07
→ micbrimac: 台大畢業跟官二代比 這等級差距太大了 09/03 15:07
推 ejru65m4: 那時候底層是劉備這種寒門 賤民不在考慮範圍 09/03 16:03
→ ellisteng145: 劉備靠黃巾之亂平亂謀個小官做時 曹操已經是皇帝直 09/03 16:38
→ ellisteng145: 屬西園八校尉了 兩個起跑點完全不同 09/03 16:38
推 Mareeta: 劉備老師是盧植 但是盧植不一定認識你阿 不然你問一下你 09/03 19:40
→ Mareeta: 指導教授還記不記得你是誰 09/03 19:40