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擅長逃跑的殿下 09 惡黨被收編 有彈幕看起來也是對日本歷史滿有研究的 說惡黨後續變成足輕更糟 好奇去google了一下 惡黨看起來就類似土匪強盜之類的 足輕看起來就是收編當軍人的土匪強盜 照理說被收編的土匪強盜有被政府或軍閥之類的單位管理 應該會比到處搶劫殺人的土匪強盜好 但彈幕會這樣說應該是因為歷史上確實有這樣的結果 想請問為甚麼惡黨後續變成足輕會更糟呢 ? 目前我想到的就是軍隊可能放任足輕去屠城屠村之類的 變成更有計畫的大規模破壞 惡黨還沒被收編時 組織不夠龐大 所以反而無法造成類似的災害 不知道是否還有其他原因 ? 不好意思對日本史不太熟 但以中國或台灣史來看 地方的草莽流寇再強 最後都要名正言順地成為官方 才可能有搞頭 不然結局幾乎都是被官方消滅 就跟黑悟空中的天庭與妖怪類似 妖怪最後就是只能聽話跪著戴上金箍.. 照理說惡黨變成足輕應該是利多於弊 實在是想不太出來為甚麼惡黨變成足輕會更糟... -- 我想要與你在一起,但我希望這個願望永遠不要實現 SSSS.Gridman -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.213.220 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1725426153.A.A83.html
iamnotgm: 彈幕說他有30公分你信嗎 09/04 13:06
rock5421: 先分清楚兩個詞的用法 09/04 13:08
c610457: 你誤解惡黨意思了吧? 09/04 13:08
在現代日語中的意思是「做壞事的人或集團」,也可以專指鎌倉幕府末期以武力反抗鎌倉 幕府支配體系者 wiki上這樣寫 請問該怎麼解釋比較適合呢 @@ ※ 編輯: howtotell (36.227.213.220 臺灣), 09/04/2024 13:12:48
ymsc30102: 足輕不就是最底層的雜役 跟惡不惡沒有直接關係啊 09/04 13:13
ssarc: 一個是土匪,一個是昆布,沒有誰比誰糟的,有很強的土匪也 09/04 13:14
ssarc: 有很弱的昆布,昆布戰敗離開大部隊也可能轉職成土匪 09/04 13:14
我是覺得被收編可能還比流離失所好 所以想問問有沒有辦法知道不被收編比較好的原因 確實戰敗也可能繼續流浪 但這樣還是看不出來不被收編的好處在哪.. ※ 編輯: howtotell (36.227.213.220 臺灣), 09/04/2024 13:18:42
nicks9141: 可能收編只是好聽點的講法,實際上這些人的地位就很低 09/04 13:19
nicks9141: ,本來就是會在各個大名底下輪轉,既無忠誠也無道德, 09/04 13:20
kpg0427: 惡人在沒有太大意外的狀況的話走到哪裡都還是壞人,當壞 09/04 13:21
kpg0427: 人有了官方背景,那麼就變成有牌流氓,惡事只會做的更多 09/04 13:21
kpg0427: 更大。 09/04 13:21
這想法跟我猜得差不多 不曉得是不是有其他可能 ? 我在想搞不好我忽略了甚麼很有趣的原因..
nicks9141: 上位者對他們的管轄力又不高,還有武力可以肆意妄為 09/04 13:21
ssarc: 收編就是人家的奴隸,用你宰你隨他高興,當然可能不用為生 09/04 13:22
ssarc: 存住宿煩惱,但也可能平日是奴隸打仗是炮灰 09/04 13:22
iwinlottery: 山賊王 09/04 13:22
※ 編輯: howtotell (36.227.213.220 臺灣), 09/04/2024 13:25:01
yoyun10121: 惡黨意思是不服幕府的地方團體,和善惡無關也不一定是 09/04 13:29
yoyun10121: 土匪 09/04 13:29
kpg0427: 不過收編之後就變成要看上位長官,上官有能又帶得好,惡 09/04 13:29
kpg0427: 黨可能受教轉變成新戰力,無能的話就(略) 09/04 13:29
gotofumihisa: 足輕的誕生在吳座勇一的應仁之亂中有提到 大略來說 09/04 13:30
gotofumihisa: 那是當時日本人口膨脹下才誕生的軍事單位 09/04 13:30
qppq: 楠木正成 就是惡黨出身 妳會質疑他是打家劫舍的土匪嗎 09/04 13:33
gotofumihisa: 足輕不是單純劇中的戰場雜魚步兵 當時也負責後勤補 09/04 13:33
gotofumihisa: 給或是放火搶劫等騷擾性的攻擊 09/04 13:33
hikari22: 信野的國人眾通常都比一般兵難打,國人眾就有點像山大 09/04 13:38
hikari22: 王、圈地為王的感覺 09/04 13:38
yoyun10121: 也不一定是山大王, 更多只是大地主或地方武家, 那時代 09/04 13:40
yoyun10121: 就是保家防賊只能靠自己, 當然一定有私兵武力 09/04 13:41
chuckni: 人家本來就是那裡的地主啊,講土地主比較貼切,戰國大名 09/04 13:46
chuckni: 也是統合國人和家臣讓他們聽命令並接受家法制度管理而誕 09/04 13:46
chuckni: 生的 09/04 13:46
dragonne: 賊過如梳,兵過如篦 09/04 14:09
lazioliz: 供啥洨 09/04 14:10
kkksteve: 歷史版那邊有說織田家在正處交通要道,又會賺錢 09/04 15:13
kkksteve: 只要周邊的大名打敗仗,戰敗足輕會沿著道路去織田領求職 09/04 15:14
kkksteve: 然後就是會賺錢又徵的到兵,開始滾雪球 09/04 15:15
kkksteve: 不給戰敗足輕錢與糧,或是出兵趕走他們,你國家就開始動亂 09/04 15:19
bluejark: 看起像惡黨=反對黨 足輕招安=黑道入黨 找黑的去打反對黨 09/04 18:10
tc203816: 惡黨是私人武力,所謂的惡是不服朝廷派的國司命令的意 09/04 18:23
tc203816: 思,至少還有自備武器跟訓練,見勢帶槍投靠。足輕是完 09/04 18:23
tc203816: 全的地痞流氓無產者,拿錢辦事無忠誠可言。 09/04 18:23