Re: [閒聊] 這個國家瘋了

[viaggiatore (2022)]

※ 引述《astrayzip 看板: C_Chat》之銘言：
: 我是在問為啥台灣講究五育教育拖全民超長上課時數
: 結果沒有啥超額成效

有句話形容勇者這個職業，
叫做什麼都會就是什麼都不會。

在分工的環境下，需要把時間精神配給個人擅長的方向，
那位個人的能力才會在那個領域出類拔萃。

叫戴姿穎不要練球了，或者大幅縮短練球時間，
丟一堆學校科目要她背要她考，
她就不會在羽毛球上有那些成就。

硬要拖長五育或其他什麼要考科目的時數，
就是增加每個人的機會成本，
原本他的時間精力用在某些方面會更有效更有成就。

講什麼五育也只是口號講講，
其實是智育掛帥，還不是完整的智育而是能考的智育掛帥，
但這個情況到現在應該改變很多了。

: 學術普、產業偏
: 五育教育成效跟其他全民放牛的國家差不多等級
: 那幹嘛不跟其他國家一樣
: 精英再去拼考試
: 一般人放牛就好= =

其實原本經濟不發達的年代多數人是這麼想沒錯，
小孩只要不犯法，畢業出來能經濟獨立或幫助家中經濟就好了。
可是台灣經濟大幅成長以後很多家長看不開，
硬是期待孩子要在很像科舉考試中的競爭展露頭角。
但這個風氣到現在應該也有改變了，
不然我們不會出林郁婷這種金牌國手。
想得開的家庭跟父母更多的話就會鬆手，
把學校科舉競爭的壓力降得更低。

: 問從小比其他國家都更走五育教育要全民全才
: 為啥最後不是全民均衡強

因為一開始根本就不是什麼五育並重，
其實都是千年的科舉觀念作祟，
認為學校的學業成就高以後必定有利可圖。

當碩士博士甚至大學畢業，薪水和待遇也沒有顯著的比較好時，
這個觀念就會又慢慢改變了，至少不會再認為一直在學歷上投資必定有回報。
如果不把那麼多精神時間拚學歷，應該會有更多方向的神人冒出來。

如打鐵的神人~
請參考郭常喜，他說以前做這個還不被看成像話的技術，
但是後來政府單位重視了，他的地位也提升不少被當成國寶大師什麼的。

製作陶器的職人~ 做模型的職人~ 專門種台灣百合的愛好者~
用力去挖清朝鄉土歷史過往的清朝照片的書店老闆~
專門雕葫蘆的人~

他們專心投注的方向和一般學校教的東西不太一樣，
而且能夠在社會上做出些什麼而有自己一席之地。

一般學校根本不能預見他們後來的發展方向，
硬要大部分的人用太多精力時間發展沒什麼遠見的五育，
有時真的就是白白浪費國民人生，

重要的是找出潛力再提供對接的管道跟資源讓學生去練等級，
不要什麼講五育並重實際上只是把學生關在學校浪費時間，
每個技能分支都點的做法根本做不到也不切實際。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.230.103 (臺灣)
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推 ken841520: 講什麼東西，高中分類組、大學分科系是分假的逆
推 j62u6ru04: 高中分類組還不是要什麼都念
現在不是分學群了嗎?七個的樣子。 而且多元入學了吧?
我想很多人還是用他在當學生時的狀況去想，
應該和以前有更多不同了。

※ 編輯: viaggiatore (219.85.230.103 臺灣), 09/07/2024 03:33:40
推 Vulpix: 元不夠多的入不了好學啊。
→ LOVEMOE: 士農工商 這些拜孔夫子的垃圾 就是看不起其他職業的啊
→ LOVEMOE: 特別把商人貶低
→ LOVEMOE: 所以說應該要更完整的實行焚書坑儒 消滅儒家文化
推 organic3321: 我分科第一屆，現在分組要念的範圍比以前好了不少，
→ organic3321: 但也只是少了領域外的加深範圍，離真正學生依領域讀
→ organic3321: 更加深入還有一段距離
→ LOVEMOE: 現在的高中文 中文課還要很蠢的背課文 默寫課文嗎???
→ LOVEMOE:       高中生
推 Giornno: 萬般皆下品，唯有讀書高
推 organic3321: 很少了 國中比較常背
→ organic3321: 化學背的還比較多但那是另有原因
推 asdf6630: 其實感覺政策是有鼓勵每個人往不同方向發展。問題是你政
→ asdf6630: 府鼓勵是一回事，實際上學什麼東西以後有沒有飯碗是另一
→ asdf6630: 回事，大部分人才自然會往有利可圖的地方流動。你如果產
→ asdf6630: 業結構失衡，再怎麼政令宣導也是沒用，人民自私自利的眼
→ asdf6630: 睛是雪亮的。
推 Lindeman5566: 真的啊 樣樣通不如一樣能打的
→ Lindeman5566: 國高中就該開始慢慢收斂想專精什麼了 不是各科都通
→ zealotjacky: 行行出狀元是沒錯 但你要多久才能出一個體育/技術/
→ zealotjacky: etc.之類的長才
→ zealotjacky: 乖乖地拚考試拿到穩定收入的機會相比你發展這些長才
→ zealotjacky: 還要多很多
推 kaj1983: 行行出狀元不是人人都狀元，你不拼一樣是撿角
→ kaj1983: 想一下要當狀元多難啊
→ kaj1983: 看西台灣一年大學畢業生就有1000多萬人，你要多出類拔萃
→ mikeneko: 國高中教的東西就是基礎學科，誰知道你未來想賣雞排還是
→ mikeneko: 當醫生，當然是把所有可能性都交給你，該如何使用看你自
→ mikeneko: 己，以前屁孩最喜歡問學數學幹嘛，買東西又用不到
→ mikeneko: 抱歉不是數學沒有用，是你沒用
→ sanro: 「把所有可能性交給你」
→ sanro: 然後美術、體育課被借去上國英數
推 D2Diyus: 焚書坑儒咧笑死 怨氣是多重
→ mikeneko: 藝能科被借課是考試制度的問題，只要考試只考國英數永遠
→ mikeneko: 會有這個問題，不過現在有特色招生，真心走美術體育的反
→ mikeneko: 而會把其他課挪來上專長專精
推 shinobunodok: 勇者其實不是這樣 勇者應該說他是天才加努力 無論
→ shinobunodok: 什麼方面都有頂尖的表現 問題是並非人人都是勇者
→ shinobunodok: 卻被當作勇者培養
推 wiork: 現實學歷就是薪資指標...
→ AAAdolph: 高中超基礎的，你若覺得沒用，不用太努力混個畢業拿高
→ AAAdolph: 中學歷就好
推 asdf6630: 但是現在這時代對勞工比較好的一點是跨國移動方便，你如
→ asdf6630: 果培養出了在本國沒有用武之地的專長，或許移動到其他國
→ asdf6630: 家就男生機會
→ asdf6630: 男生->滿是
→ FUPOM: 上面開酸的笑死  很簡單啊 叫你自己去你去嗎 還不是只想躺
推 F2307925: 郭常喜的兵器博物館是不是停業了啊
推 tiger870316: 要不是國家把所有人逼去讀書，怎麼有那麼多新鮮的肝
→ tiger870316: 哪怕有九個人變成低薪仔，出一個工程師就成功了
看看推文多少人以為學校的東西能夠讓學生有保障穩定的人生，
就知道很多人觀念還轉不過來喔，目前學校老師都已經比他們早轉觀念了。
其實不要綁太多時數在學校，放更多出來，
學生的潛力探索需要更多學生能自由運用的時間去找，
學校老師沒那麼多能耐幫學生找。

馬來西亞和日本的學校早在我當學生時就有很多自由時間了，
而且馬來西亞華人為什麼比較"想得開"? 沒被科舉荼毒太深。
畢竟他們那時馬來西亞國內華語系列國高中等級的學校出來的學歷不被政府承認，
鎖太多時間在學校裡沒有意義，早早看家裡經商的還是做什麼的，
放飛不要排過多課程，讓學生他們自己想辦法找出未來。
所以當時的大學裡面馬來西亞籍的學生往台灣發展比想像的高很多。

那些說什麼台積電的推文，你知道我學生時代台積電根本還沒展露頭角嗎?
請參考這個影片:
https://www.youtube.com/watch?v=mHLvl3l8k50

我的學生時代大約是上個世紀交接的時候。
所以也就不可能專門為了有台積電去培養什麼肝，
教育雖然不能預見多數學生的未來，但是也沒這麼短視。
台灣的產業哪種會在學生出社會時變火紅變賺錢學校也不知道的。
推文以為的穩定其實是相當不穩定，那些都會在學生出來時改變。

※ 編輯: viaggiatore (219.85.230.103 臺灣), 09/07/2024 11:00:36
→ bnn: 一般學校的工作就是輸出通用型智力人才 特殊型去美術音樂體育
→ bnn: 班 剩下的人就是智力高到低的證書排序讓企業自己挑選出價選購
→ bnn: 他只能跟你說智力上學得快有過去紀錄保證 進去好不好用自己賭
→ JaccWu: 問題就是你要堆多少人才能出一個戴
→ JaccWu: 那其他從小認為有體育長才的人。如果在競爭中失利了
→ JaccWu: 他們的路怎麼走
只是你不知道怎麼走，那個圈子的人都大概知道。
成為教練，或者成為周邊產業的買賣人，
你最好不要賣體育用品結果對那些東西一竅不通耶?
這怎麼賣得過人家? 而且有類似體育社團的人脈會更好賣。

戴姿穎是她的家族熟悉這個領域所以不會有這種會不會餓死的顧慮，
其他好幾個金牌也幾乎都是有這種家族傳承存在，
像林郁婷那個真的很特別，應該主要是學校遇到的教練帶她進入專業的世界。

你知不知道日本有個打拳擊的最後變成知名建築師?
那個建築師的名字叫安藤忠雄....
競爭失利不會讓人在前面真心累積和努力都變成白費，

你知不知道台灣解嚴前有個逃亡日本的經濟系學生跑去日本當作家?
他得了文學獎但是不覺得自己可以在純文學上嶄露頭角，
繼續搭上日本經濟起飛的時勢寫些理財專欄和理財投資書。
然後被人禮聘回來台灣開工業區，還開書店辦財經雜誌?
那個人叫邱永漢。

你的競爭失利不知道怎麼走應該是你走的還算順遂，
但是這社會上是真的很多改走其他方向也走出名堂沒有餓死自己的人在。
但如果不是自己真心去累積那些年輕時的精力投注方向，
改變方向時那些被別人強加的什麼知識或科目是真的很容易消失，
如果全是真心的投注精力，改跑道時那些過往的累積也會有默默的BUFF影響，
會變成屬於自己獨特的有利條件。

最忌諱是自己要累積什麼方面的努力都別人決定的，
這樣才容易變成浪費人生，別人的意志和想法經過時間都會脫落的差不多了。













※ 編輯: viaggiatore (219.85.230.103 臺灣), 09/07/2024 11:26:44
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