Re: [閒聊] 法國人為什麼重視哲學課？

[howdo1793 (布比)]

以前在八卦版

有人會PO法國高中會考哲學題

我覺得有點意思 每年想到都會去看一下

現在都被系統刪掉了


四個小時 選一題 寫一篇至少三千字以上的長文

我網路上抓一些題目 (我把所有組別的題目混在一起)

然後選一本書寫申論那題型不列

Ex：根據一篇哲學家彌爾（John Stuart Mill）的「邏輯系統」文章段落申論


是具有深度的思考題目

現在不好說

但我敢肯定當初高中的我

是寫不出什麼屁東西出來的


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2014

「作品是否能訓練我們的感知？」

「我們應竭盡所能地讓自己快樂嗎？」

「藝術家是其作品的主宰嗎？」

「我們活著是為了快樂嗎？」

「是否有選擇就算是自由？」

「為什麼要試著去了解自己？」
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2015

「藝術作品是否永遠有意義？」

「政治可否脫離現實？」

「個人的意識是否反應在其所屬的社會上？」

「藝術家是否要學習？」

「尊重所有生命是否為必要道德？」

「我是過去所造成的嗎？」
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2016

「我們的道德信念是奠基於經驗上嗎？」

「欲望天生是無限制的嗎？」

「我們總是知道自己所渴望的東西嗎？」

「我們為什麼應該學習歷史？」

「工作得更少，就是活得更好嗎？」

「是否需要論證才能理解？」

「要做一個正義的人，遵守法律是否足夠？」

「我們總是可以合理說明自己的信仰嗎？」
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2017

「只要觀察就足夠認識（一項事物）嗎？」

「我有權去做的所有事情都是正當的嗎？」

「理性能解釋一切嗎？」

「藝術作品一定要美嗎？」

「捍衛權利就是捍衛利益嗎？」

「一個人能從自己的文化獲得解放嗎？」

「是否存在理性的不當使用方式？」

「為了找到幸福，需要不斷追尋嗎？」
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2018

「文化能否讓我們更具人性？」

「我們可否放棄真理？」

「所有真理都是最終確定的嗎？」

「我們可否對藝術無動於衷？」

「欲望是我們缺點的表徵嗎？」

「是否必須要遭受不公，才能瞭解何謂公正？」

「經驗會騙人嗎？」

「我們可否控制技術發展？」
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2019

「是否可能逃脫時間？」

「解釋一件藝術作品有什麼用處？」

「道德是否為最佳政策？」

「勞動是否使人們分歧？」

「文化多元性會阻礙人類團結嗎？」

「承認義務是否等於放棄自由？」

「只有能交換的東西才有價值嗎？」

「法律能帶給我們幸福嗎？」
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2021

今年開始哲學題目四選一，而非以往的三選一

「討論，是否就是向暴力說不？」

「無意識的對象是否意味著不被任何認知形式掌握？」

「我們對未來有責任嗎？」

「不服從法律是否永遠是件不正義的事？」

「求知識，是否意味著什麼都不相信？」

「科技是否將我們從自然解放出來？」
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2022

「決定何為正義，是國家的責任嗎？」

「藝術是否能改變世界？」

「自由就是不服從於任何人嗎？」

「用所有方式保護自己的權利，都是正當的嗎？」
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2023

「幸福是否歸屬於理性？」

「尋求和平是否就是尋求正義」

「藝術能教給我們什麼嗎？」

「改造自然，是否意味著獲得了自由？」
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2024

「科學能滿足我們對真理的需求嗎？」

「國家是否欠我們什麼？」

「自然對人類是否懷有敵意？」

「藝術家是否可以掌控自己的作品？」


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推 ClawRage: 學測的作文題喔
推 ShockHo222: 只要沒有標準答案的東西在台灣這塊土地上就是百分之
→ ShockHo222: 百會起爭議
推 leeberty: 倒數第三題我會，蘿莉老婆
→ minoru04: 台灣老師的素養也不是每個都有辦法好好評分
→ Bugquan: 所以有的才說不用想太多，就是類似作文題，然後也有一定
→ Bugquan: 的大綱和範本
推 ShockHo222: 如果這個考試又跟升學有關，那完全不用想推動了
推 Faertesi: 某個出版社有推出法國高中哲學讀本系列，可以去找來看
推 stinger5009: 他們考這個要求的回答標準也沒有很高就是
推 Kagamidouki: 我的日記怎麼這樣...
推 arrenwu: 不會起爭議啊 但也沒什麼用就是了
推 JaccWu: 我覺得這種測驗  難的是怎麼評量吧
推 ClawRage: 考試要考慮到廣度及公平性，這種測驗其實就是變成檢驗你
→ ClawRage: 文章的起承轉合有沒有和邏輯
→ JaccWu: 照是否有邏輯謬誤、理論的過程等技術層面的去評嗎？
→ ClawRage: 批改者不會打電話到你家跟你辯論不贊同你寫的觀點哪邊
→ ClawRage: 不合XXX或OOO
→ ClawRage: 其實就是你們自己也考過的作文題
→ JaccWu: 我覺得蠻像題目定更細的論說文啊
推 arrenwu: 這些題目跟現在正在考的作文沒什麼區別啊
→ JaccWu: 但台灣的會很雕邏輯嗎？
推 ClawRage: 雕啊，雕的方法直接公開，全國學校都知道作文攻略
推 arrenwu: 要寫出沒有邏輯謬誤的文章不困難啊 有內容才困難
→ arrenwu: 所以這類型的考試通常會有模板
推 stinger5009: 我們只考論說文就是為了公平啊 嚴格來說有模板
推 jeff666: 我高中時覺得論說文很難寫==
→ jeff666: 現在可能好一點  只是很少動筆了
推 Peurintesa: 爭議就是評分標準是啥啊 有標準又會變八股文
推 arrenwu: 以高中教育來說，論說文難寫是因為那文章不會只是要你
→ arrenwu: 講出一個"沒有邏輯謬誤"的論述
推 kaj1983: 這不就寫作文？
→ arrenwu: 困難的地方跟不是論說文的作文是一樣的
→ bnn: 評分標準是論說文 實際上你正反論點都會拿到分數
→ kaj1983: 本質上都是讓你去寫一篇文章
→ bnn: 只有你邏輯謬誤或是錯誤推論或是根本沒論述會拿不到分
→ kaj1983: 這不一定要用論說文的方式去寫吧
→ arrenwu: 哲學教育我覺得可以做、也該做  但不會是特效藥那種一吃
→ arrenwu: 見效的東西
→ kaj1983: 如果要的話，那就有標準的答高分模式了
→ arrenwu: 其實我覺得能把知識論的概念帶入高中就阿彌陀佛了
→ bnn: 理論上你當然可以用其他方式書寫 但考試 最省時就是當論說文
→ arrenwu: 這考試考不出東西的
→ kaj1983: 申論題的格式就是AB比較
→ arrenwu: 你放考試裡面，跟現在的作文不會有太大的差別
→ bnn: 就跟你把這些句子扔進ChatGPT他也會跟你1234套詞講一堆屁話
推 Bugquan: 我覺得還是不用自找麻煩，每次國外的學一學自學半套，然
→ Bugquan: 後還沾沾自喜的
→ bnn: 考試本身只是檢驗你套模板合格 以及照這模板思考的能力
→ bnn: 以後你遇到任何開放式問題你也會照這模板論述 啊這樣就夠了
→ bnn: 你只是一個考生 你展現出這樣的能力 蓋上合格印 交給企業使用
→ bnn: 這個套皮上去應對任何新問題的過程就叫做思考
→ bnn: 所以才會說AI做到這件事而不是針對封閉式問題查詢資料庫回答
→ bnn: 會讓人感到AI真的開始思考語意並從他資料庫裡找出 套上去回答
→ bnn: 哲學本身也只要你思考整理並說出來而已 對錯沒有定論
推 arrenwu: 任何開放式問題你也會照這模板論述 <---這個就現在的作文
推 arrenwu: 哲學，肯定可以教 但障礙不是在怎麼考申論題
→ arrenwu: 而是要怎麼讓大家覺得有必要貫徹這個教育理念
→ bnn: 也沒有什麼訣竅 就是一直寫 寫多了你腦袋就變成這形狀
推 arrenwu: 那現在的作文就可以達到這效果了
→ arrenwu: 哲學教育困難的點在於，啟蒙時 養成教育成分非常大
推 kaj1983: 那就要問法國人到底他們考的是真哲學還是考作文
→ bnn: 就算是國文課教的起承轉合 他也是希望妳所有作文題目照這模板
→ bnn: 至於你內容物填充的來源 靠的是讀書(舉例)和讀報(日常例子)
→ bnn: 也就是arren說的養成教育 你掏出來的例子都是你的日積月累
推 arrenwu: 欸 我是說養成教育沒錯 但不是靠讀書讀報
→ arrenwu: 這個要老師身教配合 或者至少在學校裡面要貫徹風氣
→ bnn: 沒啊 社會上還整天鼓吹跳躍性思考 突破性思考etc
→ bnn: 身教什麼根本不存在 貫徹風氣就只靠"考試是這樣打分數的"
→ arrenwu: 嗯 我是覺得...這社會如果能貫徹科學方法就會躍進了
→ arrenwu: 但遺憾的是，其實大多數人並沒有那麼喜歡科學 而是科學
→ arrenwu: 帶來的震撼太強、不得不接受
→ arrenwu: "考試是這樣打分數的" 這點你倒是說得沒錯，所以作文普遍
→ arrenwu: 被學生認為是相當廢的鑑定
→ Bugquan: 真要變成人人都要修，肯定是變成上有政策下有對策而已
→ bnn: 畢竟他只是一個合格印 又不需要篩選太過分 社會只需堪用人才
→ bnn: 人人都變成哲學家皇帝 那誰去麥當勞(ry
→ arrenwu: 我其實還滿喜歡哲學的某些內容 但那些內容，只填壓沒用的
→ bnn: 那些別人思考論述的內容 你填鴨背下來說出XXX說過XXX 沒用
→ bnn: 但是你知道在另一個開放問題時拿出XXX說過XXX 有點用
→ bnn: 要是你還能根據XXX說過XXX連結到或思考推論出下一個OOO 頂尖
推 arrenwu: 當然可以向你講的那樣，可能可以是個種子
→ arrenwu: 但不會是像現在作文這樣考
→ bnn: 但學校畢竟不是拿來幹這個的 最常用到的是背好的去當老師
推 Bugquan: 哈，就有人說法國有的老師也是這樣教，那些名人說過那些
→ Bugquan: 話，然後背起來考試的時候用
→ bnn: 你沒思考能力但你至少突破第一層 背得下來 可以當老師傳承
→ bnn: 交給下一代傳下去等遇到下一個哲學家來思考
→ arrenwu: @Bugquan 這也沒辦法啊 畢竟這就是作文考試
→ arrenwu: 嗯...我覺得哲學教育的價值不再於培養哲學家啦
→ bnn: 而當然也有老師因為整天教這東西 思考思考著就突破第二層
→ arrenwu: 哲學並不是那麼遙遠的東西 但不大受歡迎
→ bnn: 至於思考的樂趣 其實其他科目老師也會遇到 體育會分泌多巴胺
→ bnn: 也有老師整天想跟學生說數學的樂趣是什麼 學生:一臉懵逼
推 arrenwu: 數學的部份我懂 那個是門檻高的問題
→ bnn: 樂趣這種事情 還是讓人自己感到有趣 不限於思考或哲學知識
→ arrenwu: 學生不是不知道數學能帶來的力量 但要能使用門檻很高
→ arrenwu: 但哲學的情況有點不一樣 她不是像數學一樣會直接帶來力量
→ arrenwu: 的訊息
→ bnn: 哲學畢竟不像遊戲設計好回饋機制 思考越多可能越多負面情緒(X
→ Ariadust: 你期望台灣的文科老師教的出這種內容嗎，我高中時還在
→ Ariadust: 默寫紅樓夢呢
推 orange18: 亞洲好像沒有國家在國高中就提倡思考的，還有一個問題是
→ orange18: ，會有家長想要有會思考的小孩嗎？
推 letyouselfgo: 亞洲只會優先想到如何評分 人家注重訓練學生如何思
→ letyouselfgo: 考
推 Kcarpenter: 學測作文或指考作文也是邏輯思辨的一種啊，而且作文
→ Kcarpenter: 的寫法是有標準格式的。只是求學階段補習班或國文老師
→ Kcarpenter: 不會跟你詳細解釋寫作的基本邏輯跟衍生脈絡，只會要你
→ Kcarpenter: 背誦範本然後根據範本進行改寫。
推 Kcarpenter: 高中的時候國文老師曾經是大考中心閱卷老師，她有跟
→ Kcarpenter: 我們介紹過一篇作文評分的標準。也就是一篇好的作文
→ Kcarpenter: 應該要具備有的條件，有符合分數就會給。但當時受限
→ Kcarpenter: 於準備學測跟指考時間壓迫，也只能硬背範文應付考試。
→ Kcarpenter: 真正能領悟寫作樂趣要好久以後了。
推 c26535166: 出社會之後很難好好去思考這些問題，要是以前讀書可以
→ c26535166: 有多一點這些哲學上的思考就好了，不一定對成績有幫助
→ c26535166: ，但對於了解自己或是環境幫助一定很多
推 k798976869: 現在都看抖音長大的 掰個200字都懶的世代