推 egg781: 那個時候可以打到丟石頭~刺刀應該還是有用吧 10/13 15:59
→ gaym19: 以前的槍比較長啊 10/13 15:59
推 k960608: 槍還在打一發拉一發的時代很長阿 也比較有機會上刺刀 10/13 16:00
推 Edison1174: M14/57式步槍長111.8公分 當今主力步槍T91長80.0公分 10/13 16:01
→ owo0204: 是，以前的槍預設都是大平原作戰，所以是做成長槍 10/13 16:01
→ gaym19: 日本二戰97式步槍長度128公分 10/13 16:01
→ gaym19: 光槍管就近80 10/13 16:02
→ owo0204: 現在預設戰場是都市或室內 巷弄之類的 槍管就縮短 10/13 16:02
→ gaym19: 現代最有名的M系列步槍也才80左右 10/13 16:02
→ gaym19: 相對長的M16 100CM 10/13 16:03
→ k960608: 因為當時步槍邏輯還是弓兵那套 開戰前射一射把對方減員 10/13 16:04
→ labbat: 那時候的技術的槍跟古靈精怪槍一樣子彈亂噴，加長可以穩定 10/13 16:04
→ labbat: 精準度 10/13 16:04
→ k960608: 最後再衝上去肉搏 只是後來槍越來越強就改戰術了 10/13 16:04
→ k960608: 不要求單發精準 反正火力覆蓋打下去大概也能倒一片 10/13 16:05
→ x7479635: 那年代槍的連發性跟準度不好，打到近身機會不低吧 10/13 16:05
→ gaym19: 以前的排隊槍斃戰法就是因為準度不好啊 10/13 16:06
→ STAV72: 現代槍枝看多了，一看到彩排槍身這麼長，一時間腦袋轉不 10/13 16:07
→ STAV72: 過來，那個年代的技術力槍身確實不能短啊... 10/13 16:07
→ STAV72: 果然壕溝只能拿工兵鏟才不會卡到（重點誤） 10/13 16:08
→ Wtaa: 刺刀就是取代長槍的 10/13 16:11
推 Wooctor: 槍跟刺刀都超長，可以看看最早的G98有多長一把 10/13 16:12
→ Satoman: 以日本來講，就是三八式+刺刀的166公分 10/13 16:13
→ Wooctor: 然後到二戰各國都開始縮短步槍跟刺刀長度 10/13 16:13
→ Satoman: 現代銃劍道的木槍也是維持這個長度 10/13 16:13
→ Wooctor: 只有日軍還是維持這種比例 10/13 16:13
→ Satoman: 然後國軍一直用短很多的65K2和T91在刺166公分的招式 == 10/13 16:14
→ efkfkp: 日軍以前設計白團刺槍術用的槍靠北長，現在t91這麼短大概 10/13 16:16
→ efkfkp: 用槍托打人比刺刀有用十倍以上 10/13 16:16
推 Wooctor: 放張一戰初期的德軍照片作為示意圖 10/13 16:17
→ STAV72: 根本薙刀了吧？可以當關刀耍誒！？ 10/13 16:17
→ rainveil: 比現在長沒錯，時代的局限，那時候長兵器還是蠻有需要 10/13 16:18
→ rainveil: 的 10/13 16:18
→ Satoman: 所以你就知道以前國軍浪費了多少時間在刺槍上 == 10/13 16:18
推 Wooctor: 國軍就便宜行事跟保守到相當誇張 10/13 16:19
→ Wooctor: 這年頭的步槍根本就不適合這樣操作了 10/13 16:19
→ Wooctor: 裝刺刀射擊也會影響精準度 10/13 16:19
→ rainveil: 穿越作品很多穿回古代也是想辦法弄火器配刺刀，而不是 10/13 16:20
→ rainveil: 火器配限制空間戰鬥，也是因為需求就是有需要 10/13 16:20
→ Wooctor: 實際戰場上，近期的烏俄戰爭雙方在近距離交戰同樣沒有在 10/13 16:20
→ Wooctor: 使用刺槍術 10/13 16:20
推 efkfkp: 對啊，你練的時候不會覺得奇怪，什麼防左刺防右刺距離這麼 10/13 16:20
→ efkfkp: 近為啥不墊步就好幹嘛揮，防上刺轉防下刺乾脆像棍術一樣轉 10/13 16:20
→ efkfkp: 一百八十度度大動作揮舞，因為原本的槍超長怕你卡到地板跟 10/13 16:20
→ efkfkp: 牆壁啊XD 10/13 16:20
→ Satoman: 二戰其實也沒啥在那邊上刺刀，最多還是萬歲衝鋒送頭 10/13 16:21
推 Wooctor: 還有1980年代後部隊普遍都會穿防彈背心跟防彈板 10/13 16:22
→ Satoman: 國軍就告訴你不要思考，照著做他們才好玩你 10/13 16:22
→ Wooctor: 等於人體正面很大一部分都沒辦法刺進去 10/13 16:23
→ Satoman: 像是我退伍前整個連被上級整要求練刺刀，托擊要整個人蹲 10/13 16:23
→ Satoman: 到地板上，說這樣才有氣勢 == 10/13 16:23
推 leon19790602: 台灣刺槍術比較像在練體能，一堂下來的確挺累的 10/13 16:23
推 k960608: 後來就剩下練體操的強身健體練士氣的效果而已 但是非要說 10/13 16:24
→ Wooctor: 跟過去大家幾乎等同於裸奔，互相用全威力彈射來射去的年 10/13 16:24
→ Wooctor: 代已經不同了 10/13 16:24
→ k960608: 自己有實戰性給人家笑 10/13 16:24
→ Satoman: 刺槍真正的目的就是玩兵玩下屬，有些人就愛看一群人在台 10/13 16:24
→ Satoman: 下耍猴戲 10/13 16:24
→ k960608: 你不一開始講好這個就是種體操 到時候有猴子當真真的上 10/13 16:24
→ k960608: 刺刀跟人家拚還得了 10/13 16:24
→ Wooctor: 然後長官愛看 10/13 16:24
→ Wooctor: 搞到最後變成迎合高層喜好用的大會操 10/13 16:25
→ rainveil: 只能說有更好用的可以替代，不需要死抱著傳統。他還是 10/13 16:25
→ rainveil: 有一點點的作用 10/13 16:25
→ efkfkp: 其實不要說防彈衣了，一般當兵的連豬肉都沒戳過，根本連刺 10/13 16:28
→ efkfkp: 刀捅進人體要花多少力氣都不知道了，也不知道刺刀要戳到什 10/13 16:28
→ efkfkp: 麼部位才能一刀致命，有啥實戰性可言，真的是養生太極跟MM 10/13 16:28
→ efkfkp: A比。 10/13 16:28
推 fenix220: 反正草莓什麼鳥術都一樣 嘴砲跟鍵盤差不多 10/13 17:08
推 danielqwop: 拿拖把或掃把玩可能比用T91好一些 10/13 18:00
推 danielqwop: 記得儀隊拋的槍算卡濱的版本，槍管有改短，但都比現代 10/13 18:10
→ danielqwop: 的槍長多了，另外儀隊都身高175以上看起來比例有差 10/13 18:10
推 cauliflower: 以前看過一個影片，二戰時日軍的長槍上刺刀真的爆幹 10/13 18:35
→ cauliflower: 長，在要拼刺刀時非常有利 10/13 18:35
→ jaguarroco: 可以去找軍武相關的介紹影片，現代槍身根以前比是縮 10/13 18:53
→ jaguarroco: 短過的，如何縮短槍身又不失準度與射程是一門學問 10/13 18:53
→ jaguarroco: 所以國軍用改良過的槍玩過時版本的刺槍術就很好笑 10/13 18:56
推 Wooctor: 對啊，國軍在57式/M14以後的槍其實就不適合刺槍術了 10/13 20:06
→ Wooctor: 不過M14本身的重量頗重，實戰時好不好刺槍可能也是個問題 10/13 20:06
推 LUDWIN: 現在的步槍叫卡賓槍，其實是以前騎兵用的短槍管步槍的意思 10/13 20:28
推 katanakiller: 圖片那個刺刀有夠長 國軍刺刀超短的 10/14 08:22