Re: [Vtub] 螺鈿介紹了台灣的噶瑪蘭威士忌啦

[s7503228 (情報屋)]

: 好奇 既然成本在於損耗+儲藏
: 為什麼不改良儲藏釀造方式？
: 改成工業用的內部鍍銅的金屬水箱 最大化儲藏效率
: 把木桶打碎 增加表面積接觸 加速芳香烴析出
: 在主動加溫加速析出
: 這樣不是快多了？

威士忌跟白蘭地除了一些比較奇特的案例外，各國基本上對該名詞的定義都載明必須要過
木桶

例如蘇格蘭威士忌就必須在橡木桶中陳年至少3年，而波本威士忌只能使用全新但經過烤桶
處理的北美白橡木桶陳年

如果像上面那種用金屬水箱的方法去做，從定義上就被威士忌除名了

白蘭地跟威士忌的差別就是原料，一個使用水果，一個使用穀物，發酵完蒸餾後進桶，開
桶後就是白蘭地與威士忌

如果對詳細製作過程有興趣可以去看看《歡迎來到駒田蒸餾所》或《王牌酒保》這兩部動畫，駒田蒸餾所用的背景是日本的三郎丸蒸餾所，而王牌酒保動畫是山崎蒸餾所，漫畫則是余市蒸餾所

日威也有人偷吃步偷到日威協會(日本洋酒酒造組合)搞出一套標準，因為有些酒廠會直接進國外的(主要是蘇格蘭)威士忌到日本裝瓶就說是日威，然後翻倍賣

現在日威協會的定義是這樣，雖然僅對有加入日威協會的成員有限制力(不過叫得出名字的大廠幾乎都有加，所以有加入的算是一種品質保證)

（1）僅使用在日本國內採集的水來製造
（2）在日本國內的蒸餾所進行糖化、發酵和蒸餾
（3）裝入700升以下的木桶
（4）在日本國內儲存3年以上，在日本國內裝瓶

你講的那種把木桶打碎去做析出，其實也有威士忌廠會在桶裡直接加入木材沒錯

但如果是你說的這種純泡香料又不用過桶的方法，啊那就是琴酒跟伏特加啊==

琴酒跟伏特加的前置作業跟威士忌一模一樣，穀物拿起來發酵產生酒精後進行蒸餾

琴酒大多會在二次蒸餾前加入其他香料(如檸檬皮、甘草、茴香、肉桂等)，且必須要用到
杜松子(所以琴酒也會被稱為杜松子酒)

香料加入後二次蒸餾會使酒液本身賦予特別的風味，而且也不需要木桶陳釀(但你也可以過桶，這個沒有硬性規定)

原味伏特加就是跳過這些加香料的過程，只是一般市面很常會看到一些風味伏特加，基本上都是在最後階段才加入香精或香材調味

所以我剛才問你，你是不是在找琴酒跟伏特加，因為那些作法邏輯上與琴酒和調味伏特加沒有太大區別

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推 LedMirage: 結果琴酒和伏特加比其他成員還不純
沒有喔 伏特加反而是最純的 因為釀出酒精蒸餾之後 基本什麼都沒加
推 PatrickYao: 簡單說，要使用特定手法釀造的才能被冠上威士忌的名號
對 而且基本上都規定要過桶
推 RbJ: 不同的遊戲規則造就不一樣的商品，不然到最後趨同化就很無趣
→ RbJ: 了
→ clothg34569: 琴酒規定是杜松子51%
→ clothg34569: 就算拿去過桶也可以叫琴酒
推 ocean11: 原來酒類是這樣分的 學習到了
→ TeamFrotress: 感覺跟香檳一樣呢，平平都是氣泡葡萄酒，只有在香
→ TeamFrotress: 檳區生產的才能叫香檳，其他地區生產的只能是氣泡
→ TeamFrotress: 酒
→ s7503228: 對 琴酒的定義比較寬鬆 除了蒸餾跟必須要加杜松子之外
→ s7503228: 對其他香材沒有特別的硬性規定
→ s7503228: 白蘭地中的干邑也是指地區域的東西
推 clothg34569: 龍舌蘭甚至還是指定幾個省的才能叫龍舌蘭
推 devicer: 很多酒在定義上其實常有限制 像是美國的波本威士忌其中一
→ devicer: 個規定是釀造原料用的穀物至少要51%是玉米
→ clothg34569: 龍舌蘭條件是51%藍色龍舌蘭 + 指定省分產出
→ clothg34569: 非那幾個指定省產的叫做梅茲卡爾
→ s7503228: 我本來想說主要討論的是木桶 我就沒寫這麼細了XD
→ s7503228: 感謝補充
推 chewie: 香檳是產區保護法令所以才有那種情形
推 highwayshih: 回一篇文來談談各國威士忌定義法規好了
推 ap926044: 但琴酒跟伏特加風味、顏色基本上就跟威士忌差很多不是嗎
→ ap926044: ？(還是有喝起來、看起來都像好威士忌的琴酒、伏特加？
→ s7503228: 琴酒有過桶的琴酒啊 喝起來就會有威士忌的感覺 顏色也會
→ s7503228: 更像威士忌
→ s7503228: 我手邊應該有我之前喝過的那幾瓶的照片 我找找看
推 devicer: 日本琴酒品牌季之美 其中一個產品K就是過泥煤威士忌木桶
→ devicer: 的琴酒
→ s7503228: 像這支過桶琴酒的口味就很像威士忌
→ s7503228: https://i.imgur.com/e0Vmle2.png
→ s7503228: 還有這支糖島 他好像沒過桶 而且我喝完了才拍XD
→ s7503228: https://i.imgur.com/aBRdpic.png
推 ap926044: 蠻有趣長知識 之後有機會買來比較看看
→ ap926044: 所以結論是要過桶 才能被“協會”認定是威士忌囉？
→ s7503228: 日本是協會認定 蘇格蘭跟波本直接是法規規定了
→ s7503228: 當然你可以去一些沒沒這規定的國家搞那種東西 然後宣稱
→ s7503228: 是「威士忌」 但銷售的時候又要看當地法規能不能算你是
→ s7503228: 威士忌
→ ap926044: 所以如果台灣沒規定 我愛怎麼做其實沒差
→ ap926044: 但如果要賣到日本、歐洲就會被迫改名
→ lucifer2703: 台灣還真的有規定 在菸酒管理法施行細則裡
→ lucifer2703: 威士忌：以穀類為原料，經糖化、發酵、蒸餾，貯存於
→ lucifer2703: 木桶二年以上，其酒精成分不低於百分之四十之蒸餾酒
→ lucifer2703: 。
推 devicer: 與其說是協會 不如說是大家約定俗稱的定義和法規
→ s7503228: 就有點類似今天版上稍早在討論台灣有規定沒超過幾%含量
→ s7503228: 只能說是「風味」之類的 蟹肉棒那一則
→ s7503228: 而且台灣有規定
推 chewie: 不依循規則搞出來的東西很難賣出去/參與國際評價(噶瑪蘭當
→ chewie: 初打出名聲的途徑)
→ forsakesheep: 靠我現在才知道琴酒就是杜松子酒
→ chewie: 如果只做國內 或是故意走低價路線當然也許可能有新的產品(
→ chewie: 如日本最近的第三類啤酒) 就看品牌考量啦
推 sky5576: 威士忌的定義簡單來講就是蒸餾酒放入木桶陳年
→ sky5576: 有趣的是近幾年金門高粱也在玩這套，過桶的高粱酒
→ sky5576: 廣義來講也可以算是一種威士忌
→ s7503228: 高粱那個做法就算用狹義法規來定義其實也能算威士忌 不
→ s7503228: 用廣義XD
→ s7503228: 高粱本身就穀物
推 ray424: 樓上是說創世者吧那支要說是金門高粱搞的也不對是黑松搞的
→ sky5576: 高粱算不算穀物？是
→ sky5576: 高粱酒是不是蒸餾酒？是
→ sky5576: 那過桶高粱是不是威士忌 不是（X
→ lucifer2703: 杜松子酒這個名詞嚴格說起來跟香檳一樣
→ lucifer2703: 歐盟有用法規限制特定產區的才能叫杜松子酒
→ lucifer2703: 印象中只有荷蘭 比利時以及德法的一部分地區
→ lucifer2703: 出產的才能叫杜松子酒
推 ray424: https://www.kkl.com.tw/upload/29/2023082516493677979.p
→ ray424: ng
→ ray424: 多這堆步驟跟威士忌就差遠了
推 leo125160909: 專業推
推 highwayshih: 威士忌就丟進木桶裡面陳年的穀物蒸餾酒
→ highwayshih: 蘇格蘭是沒禁止你自稱威士忌啦 但不照他們遊戲規則走
→ highwayshih: 的話不能叫"蘇格蘭威士忌"
→ highwayshih: 喔對了  蘇格蘭禁止在蘇格蘭境內生產不是蘇格蘭威士
→ highwayshih: 忌以外的威士忌種類
推 WiLLSTW: 新玩家不照規則走是沒辦法混的 最快獲得認可的方式就是去
→ WiLLSTW: 參加國際競賽拿幾個獎 大家就會知道有很猛的新人
推 lisafrog: 古早以前的柯南好像就把琴酒翻成杜松子酒XD
推 samvii: 就像要用味增跟豆腐做的才叫味增湯，不能用排骨酥跟肉燥做
推 Hosimati: 這些定義方式很好奇會不會有重疊
推 fmp1234: 原來高粱是廣義威士忌XD
→ s7503228: 要裝進木桶才算
※ 編輯: s7503228 (118.163.164.139 臺灣), 10/14/2024 09:27:22