推 up45678: 沒啊，做成電子票，現場不驗本人。app驗就好。 10/25 15:09
推 MrSherlock: 你說的這些就只是少做少錯，不做不錯的藉口，扯到黃 10/25 15:09
→ MrSherlock: 牛會找黑道報復就太扯了 10/25 15:09
宇多田光都能辦成我也覺得是有心能做到的問題
推 dazzle: 為了買黃牛票偽造身分認真XDDDD 10/25 15:10
反正被抓到也是客人自己出事，跟詐騙車手一個道理的
→ killme323: 前提全建立在人有問題.... 10/25 15:10
→ up45678: 重點是讓票券轉讓這件事情有足跡可以追，這樣所有消費者 10/25 15:10
→ up45678: 手上有完整證據都可以事後檢舉黃牛，極大化黃牛的風險 10/25 15:10
其實真要有心，搞到一個程度讓黃牛覺得周旋下去沒賺頭就差不多了
但除非法律有規定，不然就真的找得到問題當藉口不搞。
→ shlee: 黃牛本來就很難杜絕 說實在只要能做到減少數量就可以了 10/25 15:11
→ peterisme17: 黑道鬧場扯太遠吧，那買不到票的也可以找黑道啊 10/25 15:12
推 dazzle: 啊對啊你也知道客人這樣風險多高那還 10/25 15:12
所以這問題其實好解決
找警察伯伯站在旁邊就行了
這樣就不會有僥倖心理想以身試法的
推 Hettt5655: 第四點太硬要了 外面幾千個會怕你幾十個黑道 10/25 15:13
推 lslayer: 廠商就不想多花錢阿 不然這些問題用錢大多可以解決 10/25 15:13
推 kuninaka: 好處遠比壞處多吧 10/25 15:13
→ kuninaka: 6F就舉例了 10/25 15:13
推 hwider: 靠AI辨識臉與證件 10/25 15:14
→ peterisme17: 非實名制也是要驗票，那也可以監守自盜啊 10/25 15:14
→ shlee: 現在是主辦幾乎沒什麼防範機制導致黃牛太猖狂手上一堆票才 10/25 15:14
→ shlee: 大家一直罵 肯做一些機制防堵 讓黃牛數量減少就很好了 黃 10/25 15:14
→ shlee: 牛要冒著更大的風險跟更麻煩的方式去取得少量的票其實對整 10/25 15:14
→ shlee: 體影響就有限 10/25 15:14
→ jjjj222: 好處這麼多, 下次你開公司自己辦一場啊, 說話都不腰疼的 10/25 15:14
→ Shichimiya: 黑道鬧場不可能啦 大型演唱會也會有增派警力 10/25 15:14
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 10/25/2024 15:18:12
推 dazzle: 你說詐騙車手那是有高報酬才去幹的跟買黃牛票比 10/25 15:15
→ belucky: 周杰倫那天演唱會警察可能很多 10/25 15:15
→ shlee: 但現實層面就是對主辦來說票有賣出去就好 何必花更多成本 10/25 15:15
→ shlee: 去處理黃牛 像大鴻那樣弄實名制抽選根本佛心來著 10/25 15:16
推 tsa99832: 實名制不是限制買票嗎？限制買票要身份證本身就讓黃牛 10/25 15:16
→ killme323: 因為好處是對觀眾 不是對廠商 10/25 15:16
→ tsa99832: 頭痛了吧 10/25 15:16
推 MarchelKaton: 黃牛哪有可能那麼閒給每個跟他買票的人偽造身份證 10/25 15:16
為啥不行？
一張票可以開到三十萬的話為啥一條龍不做到好？
噓 webermist: 扯太遠了 你乾脆說買不到票的也會找黑道鬧場 10/25 15:17
→ shlee: 其實重點是要減少黃牛數量讓黃牛對整體的影響變少 手上只 10/25 15:18
→ shlee: 有數量不多的票 然後風險和手段變麻煩 因為完全杜絕幾乎是 10/25 15:18
→ shlee: 不太可能的事情 10/25 15:18
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 10/25/2024 15:18:53
噓 tsa99832: 你給的理由主辦都可以解決 只是要不要做的問題而已 10/25 15:18
→ tsa99832: 黑道更是在胡扯 10/25 15:18
→ Shichimiya: 也是有可能借黃牛的身分證進去啦 但黃牛用阿公阿嬤身 10/25 15:19
→ Shichimiya: 份去搶一定露餡 10/25 15:19
推 rumirumi: 學日本售票APP實名制還會綁門號鎖裝置啊 10/25 15:21
這個應該可以，畢竟現在台灣的預付卡也不能隨便買的樣子
要填資料的。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 10/25/2024 15:22:41
推 zzz50126: app驗不就黃牛創幾百個帳號到時候賣登錄帳號就好 結果不 10/25 15:22
→ zzz50126: 是一樣？ 10/25 15:22
→ shlee: app當然就是帳號綁定門號然後綁定裝置了 10/25 15:23
→ zzz50126: 身分證有些是好幾年前的 搞不好還當兵拍的 胖子買黃牛說 10/25 15:23
→ zzz50126: 當完兵後吃胖100公斤 怎麼驗證 10/25 15:23
噓 engelba: 黑道兇哪有歌迷兇 敢鬧場幾萬個打十幾個 怎敢打 10/25 15:23
→ zzz50126: 那就一樣賣租手機囉 舊手機很多 10/25 15:24
→ zzz50126: 我個人支持全數競標 想話10萬買就花 促進經濟 10/25 15:24
→ carllace: 電子票卷實名制+綁定特定APP，進場刷QRcode也，檢票員 10/25 15:26
→ carllace: 只要檢查有沒有人趁亂沒票入場 10/25 15:26
推 Lizus: 你講的黑道 可以套用所有狀況吧 那是不是以後這種事都擺 10/25 15:26
→ Lizus: 爛了 10/25 15:26
→ shlee: 台灣現在對手機門號取得有在管制 重點一直都在於不讓黃牛 10/25 15:27
→ shlee: 手上有大量的票 一場Zepp3000人 黃牛手上500張票影響靠北 10/25 15:27
→ shlee: 大 但如果減少到剩下50張就影響很少了 1萬張票裡面只有10 10/25 15:27
→ shlee: 0張影響也還好 減少黃牛能取得的票券數量 久了沒賺頭會賺 10/25 15:27
→ shlee: 太少自然就會有人退出 10/25 15:27
推 XD9527XD: 你這有點扯太遠了，那怎不說黑道被黃牛搞到買不到票帶 10/25 15:27
→ XD9527XD: 人去鬧場-.-反正大家都不要看 10/25 15:27
→ Lizus: app綁裝置 黃牛也不可能搞這麼多手機 10/25 15:27
推 feedback: 樓主提的漏洞都是鑽起來成本很小的，因為主辦方無法確 10/25 15:28
→ feedback: 實驗證個資，防堵的成本相較起來太高了 10/25 15:28
→ feedback: 黑道直接到現場鬧場是比較低階的做法，怕是往上找，那 10/25 15:28
→ feedback: 主辦方就更麻煩了。而且說現場幾千歌迷不怕幾十個黑道 10/25 15:28
→ feedback: 我倒覺得可以再想想，我們真有這麼見義勇為？ 10/25 15:28
→ carllace: 你乾脆說黑道控場不繳保護費就不能進去算了 10/25 15:29
→ feedback: 不過主辦方有心處理，我也不信真沒辦法杜絕黃牛就是了 10/25 15:29
→ feedback: 只是不是從身分驗證下手 10/25 15:29
→ tsa99832: 不說會不會見義勇為什麼的 有黑道鬧場就直接報警了好嗎 10/25 15:31
→ Lizus: 古早時代也有黃牛 但影響小 因為那時候黃牛真的很多是和你 10/25 15:31
→ Lizus: 我一樣人工排隊 所以都是一些非常底層的人在幹 10/25 15:31
→ Lizus: 現在不一樣 票這種隨便一掃都幾百張 10/25 15:32
→ carllace: 台灣沒用電子身分證，不然上網登記票卷後就能直接把身 10/25 15:32
→ carllace: 分證當票卷感應進場，但這也能改成使用手機 10/25 15:32
→ carllace: 一個手機門號一張票+綁定特定APP就能讓黃牛沒賺頭了 10/25 15:34
推 Tatsuko: APP綁裝置應該是可行，現在銀行APP很多也用手機號碼認證 10/25 15:34
→ Tatsuko: 身分，不是什麼特別難的技術 10/25 15:34
推 rumirumi: 都說實名綁門號和鎖裝置惹 你沒號碼弄100支手機也沒用 10/25 15:34
→ rumirumi: 而且他們鎖裝置是你只要換手機APP內的票會被作廢 所以 10/25 15:34
→ rumirumi: 你就保佑入場前手機不要遺失或損壞 10/25 15:35
→ slothyiaskiy: 實名手機號碼 綁App 統一app上搶票 這樣不是闔家歡 10/25 15:35
→ slothyiaskiy: 樂？ 10/25 15:35
→ Matil2258037: 還不如學中國的方式 10/25 15:36
噓 heehee5000: 5點都沒甚麼道理 太雲了 10/25 15:36
推 twearthling: 樓主大概不知道沒實名制 一堆路人都會進場搶票賺外快 10/25 15:36
推 devilkool: Lawson那個換機後票作廢也是搞死一堆日本正常使用者 10/25 15:36
推 j9145: 便利商店取貨都能搞實名取貨了 10/25 15:37
→ carllace: 中國是電子身份證，網路上買完身份證就是票了，類似刷 10/25 15:37
→ carllace: 悠遊卡那樣刷身份證進場 10/25 15:37
推 coronach: 你說的全部宇多田演唱會都沒發生 10/25 15:37
對壓，所以不得不說真的有心還是能克服的
→ j9145: 根本不用看長相，名字身分證號一樣就行了。 10/25 15:38
噓 FTS152: 5點都沒道理 10/25 15:38
→ twearthling: 實名制能大幅增加黃牛運作成本 這就差很多了 10/25 15:39
→ hitsukix: 就成本增加跟懶的弄而已啦，你講的情況很極端 10/25 15:39
當然極端啊
但他的確也是問題啊
是問題就會變藉口啊
變藉口就有人不想做
如果完全沒問題那幹嘛還不做？
我沒有要替黃牛跟不想做的主辦說話的意思，我只是說這些問題跟藉口的確存在
所以他們才會擺爛
但當然只要有心還是能做的啦，要不要做而已
→ j9145: 黃牛搞假證? 那是警察要管的事情 10/25 15:39
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 10/25/2024 15:41:40
→ adk147852: 4 光是要多請人一個個驗票老闆就不想理你惹 10/25 15:40
→ twearthling: 日本那套也是有方法鑽漏洞 不需要執著完全防堵黃牛 10/25 15:40
→ j9145: 身分證上面還有條碼，直接掃就好。 一個工讀生拿一個，一 10/25 15:42
→ j9145: 秒就掃一個，根本慢不了 10/25 15:42
→ sanro: 假設過頭了啦 10/25 15:42
→ sanro: 黃牛叫黑道公然在演唱會鬧場→輿論直接炸開，鬧個2次就是打 10/25 15:42
→ sanro: 警察臉逼他嚴抓欸。 10/25 15:42
推 twearthling: 掃條碼已經有台灣主辦用 驗票真的是小問題 10/25 15:45
推 zzz50126: 問題還是在於演唱會門票價格過低 只要有利潤就會有人來 10/25 15:45
→ zzz50126: 搶 只是搶到的是大量還是少量 像這次周的桃園黃牛夫妻號 10/25 15:45
→ zzz50126: 稱最大集團 也才搶到50張 演唱會總共15萬張 哪是靠他們 10/25 15:45
→ zzz50126: 壟斷 10/25 15:45
→ zzz50126: 就單純演唱會價格過低 導致大家都想搶 不想去的也會來賺 10/25 15:47
→ zzz50126: 外快 全數競標才是讓想去並能負擔的去 10/25 15:47
推 yokan: 1 3 4 都跟實名制無關吧 沒實名制一樣有類似的漏洞 10/25 15:48
→ yokan: 2 宇多田光在台灣就給你看過了沒問題 10/25 15:48
→ yokan: 只有5 是真正實名制會遇到的問題 10/25 15:49
→ shlee: 周董演唱會最大的問題是連基本的實名制都沒有才會人人都想 10/25 15:49
→ shlee: 搶看看 10/25 15:49
→ yokan: 我是覺得不做的原因可能是售票網 & 主辦方是兩個單位? 10/25 15:50
→ yokan: 售網網懶得增加成本去做新系統 10/25 15:50
→ j9145: 5也不是問題，因為就算沒有實名制，你有付款資料，你負擔 10/25 15:51
→ j9145: 的風險是一樣的 10/25 15:51
→ yokan: 主辦方想辦演唱會而己 賣票系統當然找現成的 10/25 15:51
推 A98454: 資安也可解決，現在密碼學都進步了，可以零知識證明 10/25 15:53
→ j9145: 一般電商不會跟你要身分證字號單純是因為他們拿這東西也沒 10/25 15:54
→ j9145: 用處。 但總不能不拿身分證字號就可以不管資安吧。 10/25 15:54
推 caryamdtom: 你說的除了驗身份證外都是黃牛會增加的成本啊，本來 10/25 15:55
→ caryamdtom: 就不可能全部擋掉，但只要成本增加願意做的人就會減 10/25 15:55
噓 a456618: 你講的問題根本不是問題 10/25 15:55
→ caryamdtom: 沒看到，個資也是售票方的，這就不知道增加多少了 10/25 15:55
噓 max0616: 亂扯一通 鬧場跟有沒有實名制有什麼關系 10/25 15:58
→ carllace: 怕資安問題就綁手機號碼和APP啊 10/25 15:59
噓 xxx60709: 你講的都外部成本，有多少人會為了看演唱會辦假證件冒非 10/25 15:59
→ xxx60709: 法風險 10/25 15:59
→ xxx60709: 有人白目時間壓線？ 你要不要噴說一定有人會遲到算了 10/25 16:01
→ xxx60709: 黃牛要去調查誰當天負責驗票還要收買？ 乾脆說黃牛是官 10/25 16:02
→ xxx60709: 方自己開的算了 10/25 16:02
→ xxx60709: 講了一堆跟陰謀論一樣的假設，寫小說都會被笑 10/25 16:03
噓 iamnotfatest: 講什麼理由 你做了措施黃牛一定會減少 不會杜絕 10/25 16:04
→ iamnotfatest: 但有減少就是有效不是嗎 10/25 16:04
→ aass173656: 最後入場時間設隔久一點就好，遲到你自己的事 10/25 16:08
→ aass173656: 黑道鬧場也想太多了...大型場外面都有警察了 10/25 16:09
推 zaq1xsw21212: 用app科技就能解決123了吧 至於黑道也太扯 黑道怎麼 10/25 16:13
→ zaq1xsw21212: 不去鬧宇多田？ 10/25 16:13
推 zzz50126: 127樓那個 下面直接給你看黃牛一張15萬 怎麼防 10/25 16:14
→ keerily: 少幫黃牛找理由了，光是提升這難度有已經有效減少亂像 10/25 16:20
→ keerily: 資安問題也想多，現在一堆線上售票的不是要註冊就要個資 10/25 16:21
噓 andy0481: 除了驗票速度可能要額外的成本或做法才能提高效率以外 10/25 16:24
→ andy0481: 其他都是很無聊的小問題 現場鬧得請直接趕走 個資會怕的 10/25 16:24
→ andy0481: 就不要買票 現在哪個APP沒有個資資料 都不辦了? 10/25 16:24
噓 Amulet1: 所以呢 你講這些根本不痛不養 10/25 16:30
噓 DICKASDF: 奇怪了 你說的國外都沒發生欸 還是你要說台灣特爛？ 10/25 16:30
噓 kon02300: 日本也有黑道 10/25 16:30
→ DICKASDF: 連黑道都可以扯出來 你以為黑道會白痴的 10/25 16:31
→ DICKASDF: 去鬧這種場搞到上新聞被盯喔 人家詐騙賺多少 10/25 16:31
→ DICKASDF: 整篇就像沒常識裝懂的小朋友在那亂掰 10/25 16:32
噓 miname: 偽造身分證是要直接進去蹲的欸，增加成本啊 10/25 16:32
→ DICKASDF: 全部唯一有說對的就是驗票時間長 所以吃人力 10/25 16:32
→ DICKASDF: 但工讀請夠多 絕對來得及進場 10/25 16:33
→ Arashi0731: 類似報稅平台那樣跟手機號碼做實名連結就好，其實就看 10/25 16:42
→ Arashi0731: 要不要做而已，對業者來說，賣給黃牛跟一般人都一樣， 10/25 16:42
→ Arashi0731: 他們就嫌麻煩增加維護成本 10/25 16:42
→ rickey1270: 又要洗地啊 10/25 16:49
噓 y468513: 主辦根本沒心用好 你還真幫忙想理由護航 別的地方有辦法 10/25 16:53
→ y468513: 做到沒道理臺灣不行 10/25 16:53
→ RKain: 這些根本就是為了吐槽而吐槽 10/25 16:56
推 Getbackers: 偽造身份證妥妥的刑事犯罪，抓到一個就穩死 10/25 16:57
噓 skyerlight: 沒有個論點邏輯是正常的 10/25 17:47
噓 rEdRaIn007: 第一句就在騙了 剩下都在積非成是 10/25 18:00
噓 digilife: 真的要鑽漏洞、或是要像你講的花到30萬，本來就沒有搞不 10/25 18:06
→ digilife: 定票的問題。制度一直都是要防君子、然後提高犯罪的動機 10/25 18:06
→ digilife: 和成本。考慮各種成本，本來就不可能有100%完美的制度好 10/25 18:06
→ digilife: 嗎？ 10/25 18:06
→ GenUrobuchi: 因為有爛警察，所以全部的警察都該廢除囉 10/25 18:54
噓 y120196276: 看演唱會假造身分證，真虧你說得出來 10/25 19:25
推 hoo911ver25: 當機票賣啊 一堆理由 10/26 00:01