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請問一下聯合國484快步上國際聯盟的後塵了 管大事沒人鳥他 只能管這種雞毛蒜皮的事情 重點是管這種事大概日本也沒人會真的放在心上,沒違法我管你講什麼屁話== -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.29.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1730421661.A.BF3.html
KINGTIGERX: 同感 11/01 08:44
pgame3: 極權國家跟民主國家投票權等值本身就是件智障事 11/01 08:44
killerj466v2: 不過畢竟也是50多年前的組織了 11/01 08:46
jqs8ah5ar: 聯合國的主要功能就核武國互相制約,大事一事無成才是 11/01 08:47
jqs8ah5ar: 正常運作狀態 11/01 08:47
LOVEMS: 國家投票權不等值你要用人口還是土地面積來評估票數? 11/01 08:48
aqswde12349: 給那些極權國家一票否決權這組織就不可能有屁用吧 11/01 08:50
roger840410: 問題是怕visa跟master施壓,現在fantia dlisite都不 11/01 08:50
roger840410: 能用這兩家的卡了。 11/01 08:50
kuramoto: 不只極權國家跟民主國家的票等值喔,最上位階安理會甚 11/01 08:50
kuramoto: 至還有否決權,意思代表某些獨裁國家意見可以凌駕用許多 11/01 08:50
kuramoto: 民主國家,最諷刺的是,這多數時候還是用民主表決方式決 11/01 08:50
kuramoto: 定的 11/01 08:50
pgame3: 不重要阿,重點不就是維持秩序和讓有錢民主國家過皇帝生 11/01 08:51
pgame3: 活,而不是讓中國俄羅斯伊朗那種來亂搞,反正給他們搞國 11/01 08:51
pgame3: 際組織也會變那樣 11/01 08:51
pgame3: 好啦不過要這樣搞民主國家要認真合作照三餐用武力強暴極權 11/01 08:52
pgame3: 國家,50年前做不夠徹底現在沒機會了 11/01 08:52
s7503228: 還算什麼人口跟土地 極權國家就不該有投票權 11/01 08:57
s7503228: 你自己人民都不能投票了 憑啥還給你用民主搗亂民主 11/01 08:57
LOVEMS: 真正的"民主"國家光是打個越戰就會有反戰潮了 會努力幹倒 11/01 08:57
LOVEMS: 極權國家的民主國家 大概就是銀英裡面的自由行星同盟那種 11/01 08:57
LOVEMS: 民主國家了 11/01 08:57
LOVEMS: 不給極權國家投票那就不會有聯合國啦 美歐澳自己談事情也 11/01 08:59
LOVEMS: 不需要什麼聯合國 11/01 08:59
aaaaooo: 聯合國功用只是讓核武大國有個緩衝不會因為小事就種香菇 11/01 09:00
chuckni: 聯合國最硬的時候是波斯灣戰爭了,而且說難聽的聯合國硬 11/01 09:01
chuckni: 不硬=美國硬不硬,歐洲這幾個根本都不想單獨出力但老大哥 11/01 09:01
chuckni: 美國想打的時候都會跟 11/01 09:01
pgame3: 反正現實不可能這麼如意,就是很讓人不爽而已 11/01 09:01
melzard: 早就已經是國聯了 聯合國的人生高峰是波斯灣戰爭 11/01 09:03
melzard: 只要五常發生足夠大的陣營對立就能癱瘓聯合國 11/01 09:04
joe2: 快報: 以色列把聯合國救援機構列「恐怖組織」 歐美譴責 11/01 09:05
joe2: 聯合國抬不動以色列 就找宅男出氣 11/01 09:05
krousxchen: 聯合國就是給極權國家認為有機會協議用的 11/01 09:07
hinanaitenco: 人民能不能投票跟主權在國際表態有啥關係啊 11/01 09:08
krousxchen: 國聯失效是因為極權國家不爽就退出 11/01 09:08
hinanaitenco: 聯合國是代表二戰後五大善人的國際秩序 11/01 09:09
kuramoto: 最硬的時候大概是韓戰,是名副其實的「聯合國軍」出馬, 11/01 09:10
kuramoto: 之後都是維和部隊進行維護行動,波灣本質還是美國主導, 11/01 09:10
kuramoto: 聯合國當協商場所。聯合國算是每次版本更新越改越爛的 11/01 09:10
hinanaitenco: 給否決權讓戰爭變成桌上嘴砲 你不給外交機會就是戰 11/01 09:10
hinanaitenco: 場見 有比較好嗎 11/01 09:10
kuramoto: 伺服群,現在就幾個巨頭群聊的原始功能還算有用而已, 11/01 09:10
kuramoto: 但嚴格說來那幾個巨頭其實也沒有一定要藉由聯合國來協 11/01 09:10
kuramoto: 商,畢竟人家管道也一堆 11/01 09:10
hinanaitenco: 韓戰因為是對付非五常的中共 放手打啊 11/01 09:10
hinanaitenco: 像現在對付巴勒斯坦一樣 沒人罩就是往死裡打 11/01 09:11
gfabbh: 如果聯合國排斥「極權」國家,那不就是美國與西歐的俱樂 11/01 09:11
gfabbh: 部而已 11/01 09:11
hinanaitenco: 民不民主也不知道給誰定義啊 11/01 09:12
Giornno: 聯合國比國聯成功的地方就是找了大頭來撐場 11/01 09:12
melzard: 不如說真的有心談的內容根本不會在聯合國出現 雙方自己談 11/01 09:13
melzard: 還更好 11/01 09:13
hinanaitenco: 沒有一個客觀標準 11/01 09:13
Giornno: 沒有這些大國肯下場一起玩,聯合國玩個屁,大國肯下場一 11/01 09:13
Giornno: 起玩也很簡單,它要有話事權 11/01 09:13
melzard: 聯合國只是讓你走個會議結論的公開化流程而已 11/01 09:13
gfabbh: 對UN而言,對國家體制保持中立態度,才有可能將所有國家 11/01 09:14
gfabbh: 都拉入UN體系 11/01 09:14
Giornno: 如果大國本身不搞事還好說,但實際上聯合國有多少決議是 11/01 09:15
Giornno: 被大國牽著鼻子走大家都知道,如果大國不跟你玩,這個大 11/01 09:15
Giornno: 國俱樂部就沒屁用了 11/01 09:15
eva05s: 搞出五常那瞬間就注定沒用了 11/01 09:16
gfabbh: 如果沒有五常制度,那五個大國就不會參與UN 11/01 09:17
eva05s: 沒有五常其實最終結論也是大國拉幫結派,一樣死,各國利 11/01 09:17
eva05s: 益差太多 11/01 09:17
eva05s: 早死晚死的問題 11/01 09:18
eva05s: 目前看來是區域性個別整合,再由各區域組織統整意見,會 11/01 09:19
eva05s: 比較可行 11/01 09:19
chejps3105: 沒有五常制度,那聯合國就會變非洲話語權最大,因為他 11/01 09:19
chejps3105: 們小國家一大堆 11/01 09:19
gfabbh: 那地區大國的發言權就會被放大 11/01 09:20
seer2525: 反正還有JCB在 被VISA跟master施壓至少日本國內還有JCB 11/01 09:20
gfabbh: UN就是五常共治,所以五常沒有共識的事就執行不了 11/01 09:21
kuramoto: 有否決權不代表就能避免戰爭啊,要不然烏俄最初根本打 11/01 09:24
kuramoto: 不起來,俄國用外交力量威脅就夠,幹嘛沒事搞了打兩年 11/01 09:24
kuramoto: 都還沒結束的戰爭,而且還開了核武國被非核武國佔領領土 11/01 09:24
kuramoto: 的先例。不如說安理會否決權的用途是讓議事可以朝特定 11/01 09:24
kuramoto: 方向進行,只是最初設計上讓這份特權由二戰戰勝的幾個主 11/01 09:24
kuramoto: 力國家負責執行。至於韓戰,最初不是沒人擋,蘇聯就一 11/01 09:24
kuramoto: 直阻擋聯合國派兵,真的是美國幾國一起搞偷襲臨時表決才 11/01 09:24
kuramoto: 成行的 11/01 09:24
owo0204: 極權國家不該有投票權?你在講什麼?你是不是沒搞懂聯合 11/01 09:25
owo0204: 國在幹嘛?你不給人投票權人家幹嘛進來跟你排排坐開會? 11/01 09:25
owo0204: 五常才有用好嗎 ?國際現實就是大家拳頭不一樣大,實力 11/01 09:26
owo0204: 強的人票當然要比較大張,如果美中俄一票跟什麼非洲奇怪 11/01 09:26
owo0204: 小國等值才是在搞笑 11/01 09:26
HarunoYukino: 極權國傢(x)反美(o)美國的盟友沒極權國家嗎? 11/01 09:27
owo0204: 五常能癱瘓聯合國才是正常的,你難道指望小國投票投一投 11/01 09:28
owo0204: 五常乖乖聽話? 11/01 09:28
owo0204: 槍桿子出政權 11/01 09:28
gfabbh: 其實沒有所謂極權國參與的UN,不就是放大版的北約嗎? 11/01 09:28
chuckni: 國聯那時遇到的問題現在在聯合國變成換個形式發生了,但 11/01 09:28
chuckni: 聯合國再爛至少都有能力實際執行制裁,他們是爛在五常國 11/01 09:28
chuckni: 只要一個唱反調決議就會卡住 11/01 09:28
owo0204: 五常 g8 g20點頭,聯合國才是聯合國,不然聯合國只是個屁 11/01 09:29
Alieno: 有人不懂聯合國在幹嘛喔 = = 都沒想過五常只要一席反對就 11/01 09:29
Alieno: 不通過的原因是什麼嗎 11/01 09:29
ruby080808: 基本上現代就沒有比聯合國更有效的方法,來讓這些大 11/01 09:30
ruby080808: 國可以好好談談= = 11/01 09:30
gfabbh: 就說UN五常共治,五常有一個反對,自然無法執行,所以是五 11/01 09:30
gfabbh: 大流氓呀 11/01 09:30
owo0204: 啊就政治觀念停留在粉紅泡泡裡吧 五常有一票否決權不是 11/01 09:31
owo0204: 因為制度賦予他們一票否決權,而是他們現實中真的可以一 11/01 09:31
owo0204: 票否決,聯合國只是讓他們把這件事簡單化不必動武 11/01 09:31
Alieno: 這只是在維持地區勢力平衡的方式而已 把極權國家排除在外 11/01 09:31
Alieno: 更難搞好嗎 不然烏俄戰爭 俄怎麼沒被除名? 11/01 09:31
Giornno: 五常是不完美,但也找不到比這更好的方式了 11/01 09:31
owo0204: 你不讓五常在桌上一票否決,他們只是改成開航母來否決而 11/01 09:32
owo0204: 已,你覺得這樣有比較好? 11/01 09:32
ruby080808: 只是五常裡法國現在看來真的很尷尬= =感覺他就是唯一 11/01 09:32
ruby080808: 一個現實也沒那個能力反對的五常 11/01 09:32
chuckni: 國聯就是因為管不住極權國家才爛掉的,極權國家說退就退 11/01 09:33
chuckni: 然後要你國聯制裁又不執行徹底,義大利打衣索比亞事後跟 11/01 09:33
chuckni: 沒事一樣英國根本不願意真的執行下去 11/01 09:33
Giornno: 烏俄戰爭都打成這樣了,俄羅斯也沒說要退出去,也沒人要 11/01 09:33
Giornno: 把它從五常趕出去,說明聯合國還有一定的規制能力 11/01 09:33
gfabbh: 不過就實力論,現在有不少區域大國認為可以取代英法 11/01 09:33
owo0204: 現實沒能力真的反對的遲早被踢出去或實質架空 11/01 09:33
chuckni: 畢竟趕出去問題會更大 11/01 09:34
owo0204: 武力才是政治的運行基礎 五常就是(當時)實力真的夠強 11/01 09:34
owo0204: 才叫做五常 11/01 09:34
Giornno: 印度我記得上次也說該他們加入五常了 11/01 09:35
Giornno: 五常裡面有個雜魚,印度覺得它有資格取代 11/01 09:35
ruby080808: 我覺得現在五常其實應該增加席位,特別是中東石油國 11/01 09:36
ruby080808: 那群,他們影響力一點都不必五常差多少 11/01 09:36
owo0204: 石油國沒資格 拳頭不夠大,活在大國夾縫而已 11/01 09:36
chejps3105: 聯合國的武力制裁也不是多好的制度,沒人想天天看到 11/01 09:38
chejps3105: 戰爭,聯合國部隊也不是一定會贏,五常否決權還是有意 11/01 09:38
chejps3105: 義的,沒五常現在中東就可以聯合非洲等第三世界國家靠 11/01 09:38
chejps3105: 「國海戰術」通過決議制裁「戰爭犯」以色列,然後美 11/01 09:38
chejps3105: 國一定不支持,甚至最後變美國打聯合國部隊,這樣有 11/01 09:38
chejps3105: 比較好嗎 11/01 09:38
satheni: 想到之前有人說職業英雄要是沒有犯人能抓就自己創造犯人 11/01 09:42
satheni: ,現在這些宣揚公平正義的組織就是在幹這種事 11/01 09:42
rofellosx: 問題真主黨那個有維和部隊阿 結果? 11/01 09:49
chejps3105: 只要讓國家有武力有主權聯合國能做的事本來就很有限, 11/01 09:51
chejps3105: 可是變成世界政府的制度也不一定比較好 11/01 09:51
iqeqicq: 想用銀聯?難道你不怕黨的射○管理? 11/01 10:09
GreatHong: 聯合國沒我們想的這麼沒用 但也沒符合他地位的有用 11/01 10:10
megalodon35: 連以色列都拉不住在那邊管二次元= = 11/01 10:45
goseienn: 說極權國家不該有投票權的,明顯就不懂政治 11/01 10:46
toulio81: 獨裁國家基本上就是壞人,你是不是跟一些壞人做朋友, 11/01 12:33
toulio81: 都跟那個人壞不壞沒什麼關係,只是跟壞朋友牽扯越深的 11/01 12:33
toulio81: ,品行越糟而已,而如果把國家擬人,這世界的道德還沒 11/01 12:33
toulio81: 高到有好人出現,目前基本上只有普通人跟爛人存在而已 11/01 12:33
vincent8914: 侵略烏克蘭搞成這樣還是沒維和部隊 11/01 12:46
hwsh60013: 五常就是當時實力夠強?國府表示原來我那麼猛 11/01 12:57
gfabbh: 中國是當時人口最多的國家呀 11/01 14:15
tsa99832: 這類聯合國類型的組織 最後都會變成這樣 11/01 14:34