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as title https://i.imgur.com/TZx4q8M.jpeg 最近好像挖到了張昭的墓了 正所謂 內痔不決問張昭,外痔不決問周瑜 KOEI給歷代的張昭政治力那麼高 好像都是因為孫策 孫策相當信任張昭 「文武之事,一以委昭。」 甚至還有 「若仲謀不任事者,君便自取之。」的說法 張昭那麼有能力 為啥咪孫十萬不怎麼重用張昭? 有沒有西洽 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.197.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1730700940.A.E6C.html
whorwells: 投降 11/04 14:16
tsukiruru: 有重用啊 而且三國志原文裡孫策好像只有說問張昭 11/04 14:18
marx93521: 你確定沒有嗎? 11/04 14:18
tim1112: 魯肅還是誰有說過,那種只想降曹的都只考慮到自己還能撈 11/04 14:19
tim1112: 個小官作,完全沒想到現任老闆(孫權)的處境。 11/04 14:19
P2: 沒料過譽仔 張昭還瞧不起魯肅 11/04 14:19
wvookevp: 張朝好像是少數能勸得動孫權的人 11/04 14:20
tsukiruru: 有一說張昭主張投降除了原本贏面就低以外 張昭本身也 11/04 14:21
tsukiruru: 是徐州人 投降曹魏(朝廷)就可以回老家了 11/04 14:21
P2: 看看魯肅 又看看張昭 就能看出哪個真有料 該重用誰 11/04 14:21
joe2: 老害 11/04 14:22
kuninaka: 有重用阿 11/04 14:25
joe2: 但孫權蠻尊敬他老人家的 11/04 14:26
P2: 看他名聲好 掛著妝點門面 11/04 14:27
aa1052v: 孫權: 什麼十萬 你不知道十萬在東吳已經被BAN了? 11/04 14:27
shuten: 臣主張投降 11/04 14:28
joe2: 曹操挾天子 以漢軍名義 征討叛逆軍閥(非劉姓) 11/04 14:32
joe2: 孫權結盟劉備 有以劉姓來強化正當性 11/04 14:33
joe2: 張昭這個舊漢臣 早就看劉備這來路不明的咖小不爽很久了 11/04 14:33
joe2: 張昭主張不是投降 而是接受漢丞相的招撫 11/04 14:34
yukimura0420: 哪裡沒重用他 11/04 14:40
kissung: 騎牆派~~西瓜隈大餅 11/04 14:40
reaturn: 看你要講演義還是講正史,孫權自已就騎牆的很熟練了 11/04 14:42
rmzsrx: 法國人怎可能不重用,問就是投降 11/04 14:44
alen3568184: 你知道張昭主降這事,孫權記多久嗎? 11/04 14:45
leo255112: 從他是個投降派開始讀者應該就很不喜歡這人了,他說什 11/04 14:46
leo255112: 麼都是多的 11/04 14:46
Giornno: 曹操曾經形容過孫權很嫵媚 11/04 14:47
Giornno: 這孫子能屈能伸的本事不比劉備差 11/04 14:48
ted010573: 自帶背景音樂馬賽曲 11/04 14:59
Mareeta: 他脾氣很臭 沒有辦法相處 無法勝任丞相的位置 11/04 14:59
Mareeta: 孫權只是不給他升丞相 沒有不重用他 11/04 15:00
chen2625: 孫權很給張昭面子了吧,張昭死後就沒人管的住他, 11/04 15:02
chen2625: 拘束具沒了開始墮落 11/04 15:02
dazzle: 是張昭太了解孫權這學生了所以才不敢太高調吧 11/04 15:07
s2500205: 哪沒重用,他死後小孫才能進化成老番顛 11/04 15:15
s2500205: 再說投降這事,孫權自己本來就很熟練了 11/04 15:16
rainnawind: 法國軍師 11/04 15:30
rainnawind: 出場自帶馬賽曲背景樂 11/04 15:31
rogerlarger: 參考張繡跟劉琮的後續處置,張昭如果一心只想保護孫 11/04 15:37
rogerlarger: 權,勸降是理性的。況且曹操表面是大漢丞相,大義上 11/04 15:37
rogerlarger: 投降沒問題 11/04 15:37
zm0243: 他跟張昭很像壞脾氣老爹跟叛逆期兒子的組合… 11/04 15:52
f871114: 張昭很不給十萬面子啊, 11/04 17:03
f871114: 有次吵架他把房門用土擋住 11/04 17:03
f871114: 十萬放火都不出來 11/04 17:03
Puye: 其實張昭有點被逼的 不當孫策的部下會被殺掉 但他其實還是有 11/04 17:17
Puye: 為東吳盡心盡力 當時投降其實不一定是壞選擇 11/04 17:18
cor1os: 士族的吉祥物 end 11/04 17:31
cor1os: 張昭只是換個說法而已,十萬自己也不爽曹賊漢丞相的名義 11/04 17:32
cor1os: 如果曹賊丞相一職是真的皇帝有權給的,孫劉只是一群亂軍 11/04 17:33
scotttomlee: 以孫權後來情況來看,其實張昭也只是替孫權說出他的 11/04 17:42
scotttomlee: 部分想法而已 11/04 17:42
nightyao: 就沒的內痔,怎麼問? 11/04 22:13