→ amd7356: 7版其實就是劇情寫爛了 整體表現甚至不如4版 11/04 17:17
推 m01a011: 但在最後仍用愛稱稱呼王女,或許小時候感情不差 11/04 17:18
→ amd7356: 前面當觀光倒還能看看 後面劇情就放飛亂搞到很難看 11/04 17:18
→ m01a011: 就不知道是怎樣歪得徹底都不理底下兩兄妹 11/04 17:18
→ m01a011: 從爬上山頂打完後就劇情一路下滑啦,到淑芬那好一點點 11/04 17:19
→ amd7356: 還有從6.x版開始的莫名沒奇妙搞笑也是讓7版很尬 11/04 17:19
→ yoyun10121: 主要是後面轉太凹了, 永恆人大滅絕演的好像溫馨說再見 11/04 17:19
→ amd7356: 大概在獅爸開始劇情就一路往下了 11/04 17:20
→ LittleJade: 本來就是死人了,而且我看永久人也很能接受關機 11/04 17:20
→ yoyun10121: 應該是兩邊不同立場為生存資源互戰, 結果為了捧王女是 11/04 17:20
→ LittleJade: 只有淑芬不想關吧(?) 11/04 17:20
→ yoyun10121: 對的, 變成都是淑芬的錯 11/04 17:21
→ yoyun10121: 很能接受只有兔媽一個在講, 大部分根本連問都沒問過, 11/04 17:22
→ yoyun10121: 而且死人就純王女派觀點, 永恆人大多還是認為自己活著 11/04 17:22
推 Lupin97: 天外天那群死人重現扮家家酒好棒,斯芬恩不去和月球兔兔 11/04 17:22
→ Lupin97: 組接洽太可惜惹 11/04 17:22
→ Lupin97: 一度滅絕的星球文明都能重現惹而永生人急著關機、編劇明 11/04 17:25
→ Lupin97: 擺著不讓聯繫的刻意 11/04 17:25
→ m01a011: @yoyun10121 永生人都接受的地方是很奇怪,倒不如說根本 11/04 17:28
→ m01a011: 沒幾人知道咱們要去關機 11/04 17:28
→ yoyun10121: 實際上就是偷襲+屠殺呀, 只是為了幫王女解套, 所以弄 11/04 17:30
→ yoyun10121: 個兔媽假裝好像是永恆人全族代表一樣 11/04 17:30
推 u4vm0: 可露兒的父母也是很能接受阿,然後遊樂園那邊還有抱怨過節 11/04 17:31
→ u4vm0: 太多次很無聊的 11/04 17:31
→ u4vm0: 最大問題就是一區一區關燈期間完全沒出現阻力 11/04 17:32
→ yoyun10121: 你沒發現接受的只有主角團親友嗎? 其他支線那些沒看結 11/04 17:33
→ yoyun10121: 尾硬扭轉外哪幾個是願意消失的, 像那個轉生後才剛告白 11/04 17:33
→ yoyun10121: 成功的, 你說馬上叫他去死最好他們會OK同意 11/04 17:33
→ u4vm0: 風脈任務那些被關燈結果遺願未了沒馬上消失的人也沒半個有 11/04 17:34
→ u4vm0: 怨言 11/04 17:34
推 u4vm0: 所以說很怪啊,問到的人竟然都同意 11/04 17:37
→ safy: 不同意的都在背景被解決了 11/04 17:39
推 hoe1101: 佐拉加強度跟劇情都是問題,太多地方能罵了 11/04 17:45
→ hoe1101: 光是一個給你30年還要用掉復活甲才能打死老爸我都覺得菜 11/04 17:46
→ hoe1101: 的離譜 11/04 17:46
推 m01a011: 且這老爸還不是全盛期老爸 11/04 17:50
推 hoe1101: 至於那個長到笑死人的復活演出我就忍了 11/04 17:51
→ carzyallen: 我傾向爸爸強的離譜,老了還是這麼強。 11/04 17:52
→ yoyun10121: 菜不是問題啦, 難看的是靠外掛還自以為很屌的 11/04 17:53
→ yoyun10121: 然後那個一下我要當聯王, 一下我要毀滅王國, 這個堪比 11/04 17:53
→ yoyun10121: 火影佐助的情商 11/04 17:53
推 hoe1101: 然後這麼菜,居然還有有個白癡永久人配合,真的是你們在 11/04 17:54
→ hoe1101: 衝三小 11/04 17:54
→ safy: 打起來完全不用解釋合理性, 反正要你輸就是輸 11/04 17:54
→ safy: 他替這國家做一大堆事情但是卻沒有人掛念他,還是滅了巴 11/04 17:55
推 hoe1101: 就一開始抓到黃金羊駝還會覺得你蠻屌的喔,後面啥都沒鋪 11/04 17:56
→ hoe1101: 陳直接黑了我要殺全家 11/04 17:56
→ hoe1101: 還有7.9主線最大笑話:吞併薩雷安 11/04 17:57
→ hoe1101: 7.0 11/04 17:57
→ dukemon: 7版就一堆超怪的地方 11/04 18:04
→ dukemon: 還有就算要說淑芬是個好王但整個設定上也是怪, 11/04 18:06
→ dukemon: 設定上S9是因為沒資源連靈魂都要拿來用的資源稀缺地帶 11/04 18:06
→ dukemon: 然後劇中一堆浪費魂資源的狀況,阿卡迪亞更是其中之最 11/04 18:06
→ dukemon: 在那邊一邊哭說沒資源要侵略,一邊超級浪費 11/04 18:07
→ dukemon: 唯一一個有做節流政策的人是佐拉賈= = 11/04 18:08
→ dukemon: 資源都這麼缺再佐拉賈過來前都沒想過節約嗎 11/04 18:09
→ dukemon: 劇情邏輯跟設定都很怪的7版 11/04 18:10
→ dukemon: 不討論劇情邏輯,光設定就一堆可吐槽的點 11/04 18:15
→ dukemon: 永久人是拿生命力乙太當動力,但生命力乙太跟環境乙太可 11/04 18:16
→ dukemon: 互換,劇中完全沒人提過這點,也沒提過為啥一定要人類的 11/04 18:16
→ dukemon: 生命力乙太,是當大家6版都玩假的嗎 11/04 18:16
→ dukemon: 乙太學的基本,這群賢人們竟然沒有一個當場提問為什麼 11/04 18:19
→ dukemon: 一定要人類的生命力乙太,在場全員的乙太學修到哪了 11/04 18:21
推 sakungen: 能接受的不只主角親友團啊,關機之後還留一些永生人支 11/04 18:36
→ sakungen: 線,他們根本對關機沒什麼不滿。 11/04 18:36
→ sakungen: 永生人不能當一般人去看,他們本質上就是人生感到最自 11/04 18:36
→ sakungen: 在的時段的記憶再現,有當了十幾年小孩的永生人,也有 11/04 18:36
→ sakungen: 像王女奶媽那種記憶缺陷一直在徘徊的。 11/04 18:36
→ dukemon: 這就回到,對方如果沒有特別想活那可以直接大屠殺嗎 11/04 18:38
→ dukemon: 人家可是明顯有杜納米斯的(遊樂園,關機還留存) 11/04 18:39
推 sakungen: 要先回到AI靠人類記憶仿製一個人格,這能算人類嗎? 11/04 18:39
→ dukemon: 也能學習新事物(黑兔媽),反正你們沒什麼活下去的動力那 11/04 18:39
→ dukemon: 我可以殺掉你們嗎? 11/04 18:40
→ sakungen: 而且那個AI靠侵蝕真正人類世界的生命能量維持運作 11/04 18:40
→ dukemon: 我的定義很簡單,有無杜納米斯來分辨 11/04 18:40
→ sakungen: 那是你的定義,現實這樣被當恐怖分子 11/04 18:41
→ dukemon: 現在還有幾個很怪的問題啦,首先是設定上用生命能量運作 11/04 18:42
→ dukemon: 但設定上生命能量跟環境能量可互換,就讓玩家覺得超級怪 11/04 18:42
→ sakungen: 一開始就靠剝奪真正人類生命的做的機械,本來就違反人 11/04 18:42
→ sakungen: 倫 11/04 18:42
→ sakungen: 所以淑芬最後也知道自己邏輯亂七八糟 11/04 18:43
→ dukemon: 環境乙太大家都在用,世界觀裡面吃東西也是轉生命能量 11/04 18:43
→ dukemon: 如果是用靈魂的話那可以接受關機,用生命能量我還真的找 11/04 18:44
→ sakungen: 劇情上也暗示淑芬找光戰是有意想讓光戰最後毀掉自己 11/04 18:44
→ dukemon: 不太到關機的理由 11/04 18:45
→ sakungen: 所以記得有網友推測淑芬本來就殺戮機器 11/04 18:46
→ sakungen: 但是我記得那也不是單純跟環境能量轉換,是吃其他生物 11/04 18:47
→ sakungen: ,能攝取其他生命的生命乙太 11/04 18:47
→ dukemon: 但劇中根本沒提啊,至少要讓玩家接受不然就會變成屠殺 11/04 18:47
→ sakungen: 可能要去找一下學長教學講的話 11/04 18:47
→ sakungen: 她本來就在屠殺啊,有沒有那個基底殺戮設定都一樣 11/04 18:48
→ sakungen: 反正黃金寫的爛的也不只這一段 11/04 18:49
→ dukemon: 沒有,你呼吸跟用魔法之類的就會轉了 11/04 18:50
→ dukemon: 黃金就是各種細節超爛才會讓大家一直吵...... 11/04 18:51
→ sakungen: 環境能源也是有限的啊,但死人只會越來越多 11/04 18:51
→ dukemon: 然後跟先前設定矛盾的地方又沒有說明就整個爆炸 11/04 18:52
→ dukemon: 有循環跟管理就還好,如果是像蠻神那種解釋的話我也能接 11/04 18:53
→ dukemon: 受,但重點還是根本沒有解釋阿 11/04 18:53
→ dukemon: 死人越來越多但劇中明顯有管理人數跟循環 11/04 18:54
→ dukemon: 如果沒管理重現人數這樣我還能接受用能源用太多,但就是 11/04 18:55
→ dukemon: 有管理...... 11/04 18:56
→ dukemon: 以前完善的設定遇到淑芬跟永久人就全部大轉彎又沒解釋 11/04 18:56
→ sakungen: 怎麼管理,淑芬不就是沒辦法管理了才掠奪,遊戲裡沒有 11/04 18:56
→ sakungen: 全再現所有永生人,是因為她不想對自己國民下殺手,最 11/04 18:56
→ sakungen: 後都要去別人世界殺人了 11/04 18:56
→ dukemon: 電腦自動管理人數啊?有寫出來 11/04 18:57
→ sakungen: 劇情有說現在永生人數量減少是因為能量不足 11/04 18:58
→ dukemon: 它裡面就提到會依能源狀況更動重現人數,所以才有排隊機 11/04 18:58
→ dukemon: 制 11/04 18:58
→ sakungen: 那是因為沒有能量,她不可能為了永生人讓她活著的國民 11/04 18:59
→ sakungen: 活不下去 11/04 18:59
→ sakungen: 但是其他國家的人就另當別論了 11/04 19:00
→ dukemon: 我的問題主要是在於生命力跟環境乙太可互換卻沒人提到 11/04 19:01
→ dukemon: 永久人明顯是新種族卻不把他們當人直接屠 11/04 19:01
→ sakungen: 能量一樣會用盡啊,你想想看全世界的死人都復活這地球 11/04 19:02
→ sakungen: 會變怎樣 11/04 19:02
→ dukemon: 緊急狀況下我可理解,但那群人連掙扎一下都沒有就直接接 11/04 19:02
→ dukemon: 受這個問題 11/04 19:03
→ dukemon: 無法解決直接屠殺 11/04 19:03
→ sakungen: 我自己是覺得那是AI,而且實在不太記得劇情有提過黃金 11/04 19:03
→ sakungen: 鄉有杜那米斯,這個詞在7.0好像根本沒被提過 11/04 19:03
→ dukemon: 重點在於它其實是可控的,管理能源量就可以控制人數 11/04 19:03
→ sakungen: 淑芬就不想再管控啦 11/04 19:04
→ dukemon: 然後也沒提為什麼設定上能互通的環境乙太跟生命力乙太 11/04 19:04
→ dukemon: 這邊無法控 11/04 19:04
→ dukemon: 意志的力量就是杜納米斯,遊樂園裡面能量都用盡卻用意志 11/04 19:06
→ dukemon: 力維持到光戰過來那不就有杜納米斯了嗎 11/04 19:06
→ dukemon: 還有關機後靠意志留存的那種也是 11/04 19:06
推 garoz: 就當設定還沒圓好吧,不然照零的情況這世界觀的人根本不需 11/04 19:07
→ garoz: 要吃吃喝喝,直接嗑以太就好 11/04 19:07
→ sakungen: 遊樂園沒有說能量用盡吧,那邊是跟光戰世界連結才掉到 11/04 19:08
→ sakungen: 次元狹間裡的 11/04 19:08
推 dukemon: 設定真的不少跟先前牴觸又沒解釋,而且都是黃金鄉相關 11/04 19:09
→ sakungen: 反正杜那米斯出現就跟之前都牴觸了 11/04 19:09
→ dukemon: 遊樂園有說能量用盡喔,任務前後對話有提到那些永久人能 11/04 19:09
→ dukemon: 量用盡靠意志力的 11/04 19:10
→ sakungen: 沒印象NPC有這樣說耶 11/04 19:10
→ dukemon: FF14基本上就把各種奇妙現象都用杜納米斯來歸類了 11/04 19:11
→ sakungen: 設定就是杜那米斯出現之後開始暴走的 11/04 19:11
→ dukemon: 我確認後確實有,遊園會動是呼應他們的意志 11/04 19:14
→ dukemon: 然後介紹任務的人也說自己是他們找光戰來處理的願望才能 11/04 19:14
→ dukemon: 留存,這如果不是杜納米斯的話,FF14可能又要創新能量了 11/04 19:15
→ dukemon: 另外還有到了7.0後覺得杜納米斯這個東西其實有點微妙 11/04 19:16
→ dukemon: 6.0還好,但7.0王女戰力浮動之大讓人覺得不靠杜納米斯很 11/04 19:17
→ dukemon: 難解釋,但就變成了難道敗者的意志比王女還爛的狀況嗎 11/04 19:17
→ dukemon: 靠意志力決定大部分事情的世界其實很恐怖 11/04 19:18
→ dukemon: 7.0老實說細節真的不足才會讓大家有奇怪的感覺 11/04 19:24
→ dukemon: 說真的光戰以前也不是沒有一次殺一堆的狀況(三極神關機) 11/04 19:30
→ dukemon: 所以真的有必要的話關機可以讓人接受,但現在一堆人講就 11/04 19:31
→ dukemon: 是無法說服這個關機有必要,掙扎到最後沒辦法只能關機 11/04 19:32
→ dukemon: 沒時間找其他方式只能關機,太多好方法能說服玩家了 11/04 19:32
→ dukemon: 但這次連跟其他曉的成員談論有無解決方法都沒有,明明通 11/04 19:33
→ dukemon: 訊根本沒問題,問個幾句看看都沒有,全場直接躺平放棄 11/04 19:34
→ dukemon: 直接變成既然要關機那我們好好記住他們吧的消極態度 11/04 19:34
→ dukemon: 黃金就是這種小細節東缺西缺我才會說整體劇情缺鋪陳 11/04 19:37
推 LittleJade: 吸環境以太那不就蠻神,永久人系統只吃不吐根本沒救 11/04 20:40
→ dukemon: 如果跟蠻神一樣那劇中直接講,我光戰對蠻神手起刀落 11/04 21:31
→ dukemon: 但就是沒講啊(吶喊) 11/04 21:31
→ dukemon: 比如劇中提出為何要用人類的生命乙太不用環境乙太,得到 11/04 21:42
→ dukemon: 的回應是因為這樣跟蠻神一樣會吸乾環境,那玩家當然手起 11/04 21:43
→ dukemon: 刀落,但就是沒講...... 11/04 21:43
推 LittleJade: 他就要打來了你還有空在那邊幫他想替代方案嗎 11/04 21:55
→ dukemon: 就算不是為了全永久人,至少為了黑兔跟黑兔媽掙扎一下吧 11/04 21:57
推 Lupin97: 嗯哼,王女有時間逛國家稱要了解了解、沒時間聯繫,對啊 11/04 21:58
→ dukemon: 黑兔媽自己也有調查能不能讓自己活下來的方式,光戰為了 11/04 21:58
→ Lupin97: 知道轉魂機制時早該作事惹 11/04 21:58
→ dukemon: 同伴掙扎一下不為過吧 11/04 21:58
→ Lupin97: 看來太沉迷第九方案了吼 11/04 21:59
推 moneyz: 七版劇情就是一坨 11/04 22:02
推 sakungen: 就說淑芬就發瘋洗完記憶就要滅世了,哪有空找什麼方案 11/05 12:14
→ sakungen: ?他們關機可能才一天時間,自己想想花一天怎麼阻止烏 11/05 12:14
→ sakungen: 俄戰爭? 11/05 12:14
→ sakungen: 而且永生人不是因為喜歡所以一直維持在同一個狀態,那 11/05 12:14
→ sakungen: 是電腦算出來的,你以為王女奶媽很喜歡整天找不到王女 11/05 12:14
→ sakungen: ?那個找不到兄弟的很喜歡整天找不到兄弟嗎? 11/05 12:14
推 dukemon: 那就不要演的很像悠悠哉哉逛街,有急迫性就直接明確講或 11/05 12:29
→ dukemon: 演出來有急迫性。理由很容易找,上面說的沒時間就是一個 11/05 12:29
→ dukemon: 好理由,但劇中演出就沒給人那種沒時間的緊張感 11/05 12:29
推 dukemon: 沒給人緊張感那就會讓人覺得既然都不趕那為什麼不找其他 11/05 12:31
→ dukemon: 方法 11/05 12:31
→ dukemon: 到頭來還是演出無法說服人 11/05 12:34