Re: [閒聊] 換劉備集團能復刻擊敗項羽嗎？

[mazinkisa (kisa)]

※ 引述《s386644187 (痕君)》之銘言：
: 劉備的祖先劉邦啊
: https://i.imgur.com/pNknVYx.png
: 為了擊敗項羽，團隊可以說是用盡全力，劉邦在滎陽扛項羽，蕭何運作關中後勤，韓信彭越
: 在項羽背後搗亂，張良張平出謀劃策，把項羽勢力一點點搞垮，最後合力吃掉。
: 如果替換成全盛時期的劉備集團
: https://i.imgur.com/lC5oo33.jpeg
: 劉備滎陽扛，孔明關中運，關羽馬超等在項羽背後衝康，龐統法正出謀，能不能復刻漢朝的
: 又一次勝利？
首先項羽是一直壓著劉邦打的人
當初項羽會輸很大原因是他個性緣故造成的
項羽若聽他亞父范增的話早沒有劉邦了

劉邦當時他手下可是有很能打韓信、彭越、樊噲、趙佗、紀信、灌嬰、陳豨、雍齒等
九大武將，文官就更不用說還有張良這個子房！

項羽能在劉邦豪華陣容下打的劉邦喘不過氣來
當時要不是范增成功被陳平搞掉了，劉邦要麼贏！

讓項羽同樣用他打邦的陣容打劉備，
劉備絕對死無葬身之地，
這不是因為劉備手下孔明輸給陳平，
也不是項羽不會被中孔明的計策的緣故

重點是綜觀劉備的所有戰史
無論在正史或演義上劉備與劉備手下的表現
劉備手下還真沒幾個夠項羽打的

更不用說雙方比武將對壘時
劉備有沒有足夠的武將能和項羽廝殺了

更不用說能壓制的劉邦打的項羽
難道沒有可以和劉備手下有五虎將對壘的武將嗎?
項羽手下也是有龍且、季布、鍾離昧、英布、虞子期等猛將好不好
每個都還很能打完全不輸五虎將
比武將對壘項羽就已經沒有輸的理由了

更不用說當首領對壘、軍師互槓戰局時
項羽的范增絕對不輸劉備的孔明
而劉備夠項羽打嗎？

也許有人會說劉備那些讀過書都知道怎麼幹死項羽

那反過來說，若真還能重來一次
項羽真會蠢到再犯錯嗎？
項羽還會蠢到不想繼續抱著虞姬在床上翻天覆地嗎？

若真有機會讓劉備集團對壘項羽陣容
光明面上的陣容比較劉備就已經輸了
就更不用說劉備手下還有一堆扯後腿的能手
這些假若范增不善用
那范增就不是范增了

所以，項羽要怎麼輸劉備啊！

與其問劉備集團能不能打贏項羽
還不如問劉備集團能不能打贏劉邦集團
如果能贏，那能不能幹死項羽絕對不是問題
若不能，那有什麼理由項羽集團會輸給劉備集團呢!

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推 Yourmotherla: 能讓魏吳聯手的關羽能跟項羽一戰吧
你大概忘了演義中怎麼描寫呂布的了
關羽真夠項羽打嗎?這我打問號?
雖然正史沒這樣寫
但正史也沒將關羽寫得多誇張啊!
至少和項羽比是有落差的

且這問題就像在問岳飛能打贏關羽一樣
因為就史書的描述來說，項羽還真猛過頭了

關羽能不能比過呂布都是問題了
關羽能不能單挑項羽，這持保留態度 (嚴重懷疑啦!)
※ 編輯: mazinkisa (125.231.74.71 臺灣), 11/06/2024 05:47:48
推 probsk: 實際上跟關羽正面衝突的只有魏而已 吳只是補了他最後一刀
推 scotttomlee: 打敗項羽可能比打贏項羽個人還簡單就是
→ scotttomlee: 畢竟若只是替換的話 項羽的手下可能有部分提早投劉了
拜託
你要這樣比
那乾脆就說蔣光頭也能輕鬆吊打項羽好了
都照歷史軌跡原套路比法
誰都能幹贏項羽
這樣比較有意義嗎？


※ 編輯: mazinkisa (42.76.232.33 臺灣), 11/06/2024 06:35:38
推 bellea70068: 蔣光頭當然吊打項羽啊 他有鎗欸
→ xbit: 劉備先解決怎麼出蜀地跟補給吧，諸葛亮用蕭何開拓過的地方
→ xbit: 都卡關了，改成劉備開下場只會更慘
推 XXV0: 關羽強的戰績就水淹七軍 關鍵還是靠天災 實際面對面平地互幹
→ XXV0: 關羽還不如徐晃 更不用說對比鉅鹿之戰 5萬幹20萬 彭城之戰
→ XXV0: 3萬幹56萬 的項羽
→ piliamdamd: 孔明會卡在蜀地 是只剩下他一個人在撐了
→ piliamdamd: 劉備明星隊都還在 孔明專心內政還會卡嗎?
→ scotttomlee: 不，照你這樣說，乾脆結論再強調項羽不是輸給劉邦而
→ scotttomlee: 是輸給自己算了= =
→ scotttomlee: 這樣不管是劉邦還是光頭來都贏不了= =
→ shifa: 項羽的確是輸給自己居多 不過前期巨大優勢玩到被翻盤也不
→ shifa: 能怪人就是了
→ shifa: 劉邦在巴蜀跟劉備在巴蜀基本上是不同的局 劉邦出巴蜀有其
→ shifa: 他諸侯國跟項羽對著幹算是另類掩護 劉備出巴蜀是直接跟曹
→ shifa: 魏對著幹 相對來說外在形勢對劉邦比較有利 你也可以說如果
→ shifa: 蜀漢是劉邦當主子也是打不出去 因為局面不同
→ piliamdamd: 對手也不一樣呀 劉邦出巴蜀對手不是項家主力
→ piliamdamd: 旁邊六國舊部也要重現呀 只拿劉備VS項羽也不太公平
推 davidex: 關羽換成項羽 江陵丟了那根本不叫個事 轉頭就打回來
→ cauliflower: 張飛打岳飛，打的滿天飛
推 cemin: 太史公就項羽迷弟，很難保證沒有特別加料
噓 SLCHAN428: 范增這個懷王派的人就不要吹得有多重要了。 他根本沒
→ SLCHAN428: 有提過有用的計策，鴻門宴殺劉邦之後分贓就不會有諸侯
→ SLCHAN428: 信他。
推 peterw: 以個性不改的話，項羽還是會敗，可以改了個性還能是項羽
→ peterw: 嗎？
推 vandervaal: 孔明出不去是因為劉備之前在夷陵家底被燒了大半
→ vandervaal: 只好用謹慎的打法，就算是這樣還是差點成功
→ a455095s: 劉備跟劉邦的巴蜀差那麼多也能拿來比啊?
推 apple00: 劉邦有整個關中支持他反楚事業 一個滅掉秦國的人居然獲得
→ apple00: 秦國貴族百姓支持 你就知道項羽多麼討人厭了
→ gtfour: 所以項羽選擇不留在關中統治稱霸也沒錯ㄚ 沒那麼容易的
你這麼說就完全偏頗了
秦國人為何要支持劉邦不支持項羽

還不是因為秦滅
搞楚國人對秦國有深仇大恨
在這種狀況下秦國人會支持楚國出身的項羽才有鬼

所以，秦人反楚完全沒問題
且項羽會留在關中坐等秦國人捅他背後才有問題吧
※ 編輯: mazinkisa (42.76.232.33 臺灣), 11/06/2024 17:04:32