→ CycleEnergy: 因為信玄是過譽的胖虎 現代一個西洽廢文都知道的戰略 11/12 22:21
→ w5553819: 你是不是以為地圖上都是平地? 11/12 22:21
噓 Shadouie: 日本軍神是上杉謙信 11/12 22:21
推 piliamdamd: 為了越後 哥哥死了 為了駿府 長子跟愛將死了 11/12 22:22
→ hyuchi0202: 因為那時候沒有國道可以走 11/12 22:22
推 Oswyn: CP值 今川喪主又近又香 尾張(X)/美濃(O)遠 成本高風險大 11/12 22:23
→ piliamdamd: 你當信玄家人很多咪 11/12 22:23
→ s02180218: 你真以為是玩光榮遊戲說打尾張就打啊 他要翻山越嶺出去 11/12 22:24
→ s02180218: 打 後勤就是一大考驗 時間長度也不能尬到農耕期 實際真 11/12 22:24
→ s02180218: 正上洛走的還是今川德川所屬的東海道 根本沒打算從諏訪 11/12 22:24
→ s02180218: 長野那翻山幹過去 11/12 22:24
→ Seeker7: 你以為甲斐有任意門可以隨便亂跑嗎 11/12 22:24
→ Oswyn: 武田就是地域形傳統大名 吃四周 不問天下 11/12 22:24
推 angel6502: 你是不是以為出兵和打電動一樣簡單....... 11/12 22:24
→ angel6502: 別說戰國時代的甲斐 光是現在的山梨縣也是不太方便... 11/12 22:26
→ shinobunodok: 難道你以為從木曾道打過去很簡單嗎？ 連打電動如果 11/12 22:28
→ shinobunodok: 勢均力敵的情況都不想走這裡好嗎 11/12 22:28
推 gm79227922: 尾張也不弱 織田家老是被宣傳成弱國 但實際跟今川打時 11/12 22:30
→ gm79227922: 一點也不弱 11/12 22:30
推 shinobunodok: 織田是有錢 但是軍力和東海道三國霸主的今川比的話 11/12 22:32
→ shinobunodok: 確實算是弱國 北邊的美濃也比他強 11/12 22:32
→ OrangePest: 駿河皮薄餡大 不先吃那邊跑去啃尾張做什麼 11/12 22:33
推 aegis43210: 信玄連長尾家都打不贏，也只能虐村上了 11/12 22:35
→ Oswyn: 是可走 信玄吞信濃時 美濃齋藤有支援信濃方 但放近近的駿河 11/12 22:35
→ Oswyn: 不先吃 忙三四倍遠的是何苦 除非上洛是他的大志 但並不是 11/12 22:35
→ Oswyn: 所以武田被歸類為對歷史沒有重大影響的地方大名 11/12 22:37
推 aegis43210: 本願寺才是織田一生之敵，打超級久 11/12 22:38
→ LOVEMS: 本能寺才是織田一生之敵，連一晚都撐不過 11/12 22:44
推 your025: 因為這不是遊戲，點一點就翻過去了 11/12 22:47
推 your025: 武田地形就爛，只能往上（上杉）、往下（金川）能走 11/12 22:48
推 pbkfss: 往下就是過不了今川義元那關 11/12 22:50
→ pbkfss: 遊戲中武田家素質太高了，今川家很容易就能輾過去 11/12 22:52
→ zxcz1471: 實際今川在義元時代可沒有遊戲中廢歐 不然武田家何來選 11/12 22:52
→ zxcz1471: 擇結盟 是光榮把武田家家臣能力值都設超高 所以感覺兵強 11/12 22:53
→ zxcz1471: 馬壯一副人才多到可以治霸天下般豪勇... 11/12 22:54
→ pbkfss: 但史實上，武田家就不敢去碰今川家，而且今川家和北條家 11/12 22:54
→ pbkfss: 還有姻親同盟 11/12 22:54
→ efreet: 地點很重要，生錯地方從一開始就沒救了 11/12 22:56
→ zxcz1471: 信玄還有他很會背骨背信棄義 所以軍神名號是給了謙信 11/12 22:56
推 ocean11: 因為打不出去 就這麼簡單 11/12 23:01
推 rockman73: 去看一下地圖就知道了好嗎== 11/12 23:03
推 Napoleon313: 三國同盟最強是今川 今川的石高幾乎等於武田北條之和 11/12 23:06
噓 dephille: 你現在去甲府不坐車用走的看你能走多久 11/12 23:07
→ ChangWufei: 考量到地形及沿途能拿到的後勤補給 中山道很難動大軍 11/12 23:08
→ ChangWufei: 萬一卡在某節點 謙信公跑來幫信濃各家主持正義怎麼辦 11/12 23:13
推 pbkfss: 謙信公還是比較喜歡去關東地區逛大街的 11/12 23:24
→ pbkfss: 只是北信濃離春日山城太近，當地國人眾又和謙信有血緣關係 11/12 23:27
→ pbkfss: 信玄要對信濃出兵，就只能老是去川中島和謙信對峙了 11/12 23:32
推 ymsc30102: 你當士兵真的跟昆布一樣點了就出現 點了就風雨無阻翻山 11/13 01:12
→ ymsc30102: 越嶺使命必達給你看哦 11/13 01:13
推 ymsc30102: 更別說遠征就要防屁股被捅 他要打尾張就要走今川那邊 11/13 01:16
→ ymsc30102: 上杉跟北條就會來搞他 所以他也是先跟北條打到重新結盟 11/13 01:18
→ ymsc30102: 才開始西征 11/13 01:18
推 phantomzwei: 沒拿下東海道是要爬山嗎？ 11/13 02:35
噓 Shadouie: 認真回一下 上面都有說到 沒東海道是要翻山越嶺的 甲斐 11/13 07:26
→ Shadouie: 可是在深山 而且吃了駿河 除了後勤備糧道路修整 還有交 11/13 07:26
→ Shadouie: 惡的上杉跟北條要打點好 然後還有收穫期跟下雪冬天不能 11/13 07:26
→ Shadouie: 出兵 11/13 07:26
→ Shadouie: 現在說的這個也可以對24樓說 為什麼信玄要捨近求遠 你這 11/13 07:31
→ Shadouie: 樣講是不太對的 11/13 07:31
推 jerrylin: 你是不是穿越小說看多了 11/13 11:06
→ jerrylin: 武田家是大型山賊集團 沒辦法攻城的 11/13 11:07
→ jerrylin: 把幾個山賊統整在旗下已經是極限 11/13 11:08
→ Dirgo: 信玄領地跟尾張又不接著,真有未來視應該要去吃關八州看有沒 11/13 11:08
→ Dirgo: 有機會玩出另一個超級體量. 11/13 11:09
→ kuninaka: 這也能問，根本就常識 11/13 11:12
→ kuninaka: 交通不方便，怎麼打 11/13 11:12
→ chen2625: 以前信野革新最紅的時候，真的很多那種怎麼武田上 11/13 11:32
→ chen2625: 杉不趕快打爆織田稱霸天下的文 11/13 11:32
→ LoveMakeLove: 只能從東海道當時就有跟今川家結盟，只能往信州打 11/13 12:05
→ LoveMakeLove: 跟上衫謙信在川中島糾纏十幾年。 11/13 12:05
推 toyhsu: 那年代很後面才有常備兵的概念 士兵=農夫 加上武田領地除 11/13 13:45
→ toyhsu: 了有金礦 其他都爛到不行 山裡的小城 根本沒幾塊田好種 11/13 13:46
推 toyhsu: 武田家地形是易守難攻 別人打不進去 他又被今川+北條卡住 11/13 14:07
→ ktoaoeex: 就不好走啊 不然幹嘛要走東海道和德川打三方原 11/13 17:56
→ ktoaoeex: 今川被幹掉之後 武田就忙著跟德川刮分今川領地 也沒閒著 11/13 17:59
→ ktoaoeex: 純粹就沒想到會三方原打完突然掛掉 11/13 18:01
→ rogerlarger: 今川有港，武田很想要 11/13 18:02
→ ktoaoeex: 有未來視才會覺得要大老遠先幹掉織田吧XDDD 11/13 18:04
推 blueballer: 別說當年 現在叫你從山梨縣用走得走過去你試試看 有 11/13 18:17
→ blueballer: 馬路都能搞死後勤 11/13 18:17
推 LUDWIN: 搖曳露營裡面芝麻凜騎的山路還是開闢過的，當年更難走 11/13 19:59