Re: [討論] 趙雲怎正史地位不高？

[hedes (hedes)]

※ 引述《a800275 (kQa800275)》之銘言：
: 趙雲救過劉禪，保護劉備血脈
: 跟了劉備1.20年，印象中武將只輸關張
: 結果正史在蜀跟劉備集團地位不高
: 輸給關張就算了，連老頭黃忠跟魏延
: 兩人也是降將，地位卻比趙雲高多了
: 甚至在正史裡，連一些大眾臉武將
: 在劉備集團裡，地位都比趙雲高
: 怎趙雲正史地位不高
: 光是救皇子，長坂戰曹軍
: 在劉備是魯蛇時，就跟在他旁邊
: 如此有情有義的人
: 怎正史地位還輸給一些大眾臉武將
: 火鳳遼原跟三國無雙都捧趙雲了
: 反觀大耳劉備
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其實看三國志蜀書趙雲傳，

小弟覺得可以從一個角度解釋，就是趙雲太過剛正不阿，

他覺得對就是對錯就是錯，不願意向不義之事妥協，

從另一個角度說就是太過白目不讀空氣官場情商低，

才導致劉備在世期間，雖然對趙雲非常看重，

但卻始終沒有把他升到太高的官位。


例如劉備平定益州之後，打算要分土地宅院給諸將，

照理來說這也還算是個合情合理的操作，

畢竟大家都辛苦了一段時間，總得分點利益嚐點甜頭吧？

雖然不至於搶錢搶糧搶娘們，但拿點好處也無可厚非，

連諸葛亮都沒跳出來說話，結果趙雲卻跳出來勸諫不可，

最後劉備也覺得不好意思就沒分土地了，

所謂擋人財路如殺人父母，趙雲這麼做夠白目了吧？


又比如劉備為替2D報仇打算東征孫吳，

諸葛亮也勸不住劉備，但只有趙雲又跳出來勸劉備別打，

我想他不可能不知道劉備為替2D報仇的迫切心情，

但他認為這對現在的蜀漢不是最有利的做法，

他就敢跳出來實話實說反駁老闆的意見，

最後劉備還真沒帶他去東征，留他在江州看家。


其實我在想，知道孫夫人帶來的屬下多有跋扈不法後，

劉備任命趙雲掌管內事，也是看上他不講情面不怒而威，

知道他絕對可以對付孫夫人底下這些屬下，

老闆娘又怎樣？你底下的人亂搞我趙雲照樣修理！

甚至在荊南期間不肯娶號稱國色的趙範寡樊氏，

也是他這種一板一眼、是非對錯不妥協的人格體現，

這種人注定只能做個孤臣，沒人會幫他說話，

但趙雲大概也不關心有沒有人幫忙說話，

他只是做著自己該做的事，說著自己該說的話，

若他又有高官厚爵，豈不更招小人忌恨、留言中傷嗎？

劉備不把他官位升得太高，從某個角度來說，

何嘗不是對他的一種保護呢？


所以一直到劉備白帝託孤駕崩之後，

趙雲才被升為中護軍與四征四鎮級別將軍，

這時候他已經是蜀漢為數不多的真正百戰老將，

我想就算他還是繼續走這種是非對錯不含糊的路線，

大概也沒什麼人想搞他了吧XD


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  大家總認為地獄是由熊熊的煉火.陰森的鬼嚎.刺骨的冷風.刀山與受苦組成.
  卻鮮少有人發現,我們正生活在一個地獄中.
  一個沒有夢想.沒有希望.沒有道德.沒有典範.沒有正義.沒有真實的地獄...

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推 piliamdamd: 趙雲官位不高 有沒有其實是不用高官位給他 忠誠還是高
推 Pep5iC05893: 這都不算真愛怎麼樣才算真愛
→ ekong: 李嚴被諸葛亮搞到庶民 最後諸葛亮死 李嚴還難過到死 真愛
→ yoyun10121: 當年在鄴城趙雲就和劉備睡過啦
推 haseyo25: 蜀國武將皆基佬
→ eva05s: 子龍他老賣年糕
推 s02180218: 原來是常山臭直男
→ piliamdamd: 趙雲敢去檔孫尚香回國也滿強的 完全不怕被殺頭
→ yoyun10121: 蜀書趙雲傳: 先主就袁紹, 雲見於鄴, 先主與雲同床眠卧
推 mushrimp5466: 被劉備睡過之後就死心塌地了
推 sustainer123: 大漢媚魔劉玄德
推 enjoyfafa: 是說我一直滿好奇入成都後，他給那個建議，到底有沒有
→ enjoyfafa: 讓他被劉備舊臣們排擠或記恨
推 sd2567: 蜀漢就劉備ok 其他就ok
推 reaturn: 直臣吧，感覺沒朋友的那種
→ henry1234562: 他也沒升官 排擠他 他像是那種會管你其他雜魚的人嗎
→ henry1234562: 他從頭到尾就是拿成績說話 覺得該怎樣就怎樣的人
→ henry1234562: 你排不排擠他又不影響他做他的事情
→ MikageSayo: 大概是有人想找大德君的老婆借錢被子龍給擋在門外(X
推 arexne: 他的職位排擠也沒用啊 根本跟文臣武臣都沒啥關係
→ arexne: 從何排擠起
推 nahsnib: 說不定人家就真的不想要爬到那麼高的位置
→ carllace: 他的職位和其他人沒衝突啊，所以不會被排擠
推 yam30336: 你以為趙雲被排擠 實際上他排擠其他人
推 ss218: 李嚴算是自己的問題 狠一點的皇帝就直接砍頭了
→ MK47: 他是中護軍後來又變進位隊 根本心腹 需要屌你喔= =
推 pbkfss: 只有李嚴被砍就算是很好運了
→ pbkfss: 李嚴要是在魏、吳，被夷三族的機率超高
推 none049: 以這個趙雲的經歷要給他套個角色形象，我會推薦宇智波鼬
推 Shin722: 有一說是不需要給他高官位來拉攏忠誠度，太死忠了
推 ymsc30102: 分地那邊不白目啊 大耳當了一輩子的仁義君子名滿天下
→ ymsc30102: 結果益州卻用了不怎麼光彩的手段獲得 你用侵略者之姿
→ ymsc30102: 入蜀 還沒安頓好就急著分地 這不就跟其他軍閥沒兩樣
→ ymsc30102: 那益州人要怎麼信服你跟著你玩所謂的光復大漢偉業
推 ymsc30102: 跟著入蜀的武將裡除了張飛之外 資歷最老的就是趙雲了
→ ymsc30102: 由他出面來說不管是形象名聲或是坎站都是最適合的
→ rogerlarger: 掌管內事聽起來像在後宮裡面當執事的感覺 趙雲是不
→ rogerlarger: 是瀏海遮住一個眼睛
→ rogerlarger: 而且趙雲怎麼總是可以跟劉備老婆扯上關係
推 fishenos: 就是不怕趙雲跟老婆亂搞才敢放心交給他阿
→ fishenos: 真的信任與器重
推 rafael750626: 那個常山臭直男的等一下WWWWWWWW
→ youdar: 他就是公司裡那種官位不高 但可以直接和老闆說話的老臣啊