推 magic404011: 假11/13 20:08
※ 編輯: maple2378 (42.71.255.112 臺灣), 11/13/2024 20:09:51
推 gsock: 真的 洛C琪會跟我結婚 11/13 20:10
推 chino32818: 騙人的,喇叭嘴 11/13 20:11

→ AfterDark: 騙的阿 11/13 20:12
推 s540421: 從劇中表現來看,人神的未來視只限自己,其他人的事應該 11/13 20:14
→ s540421: 都掰的,能騙到他想要的結果他就贏了 11/13 20:14
推 Fezico: 假的,都是再騙 11/13 20:17
推 Arron9397: 你是現在在補第二季喔 11/13 20:18
推 wsxwsx77889: 魯迪沒去洛奇西就死定了 11/13 20:24
→ g5637128: 假的 11/13 20:28
→ dearjohn: 假的 11/13 20:28
→ diabolica: 假的 11/13 20:28
推 wsxwsx77889: 那會是人神最想要的結局 11/13 20:28
→ wsxwsx77889: 人神看到不管他建議什麼魯迪都會去迷宮 11/13 20:29
→ wsxwsx77889: 故意說反話讓他不要去是為了讓魯迪以為這些是憑自己 11/13 20:30
→ wsxwsx77889: 的意志決定的 11/13 20:30
→ wsxwsx77889: 實際上全都在人神的未來視之中 11/13 20:31
→ tim012345: 不管怎樣~作者沒有講死~就不確定~反正也沒有那IF線~ 11/13 20:37
推 e2c4o6: 假的 作者還解釋過呢 11/13 20:39
推 death0228: 作者就認證人神那句話是謊話,感想153,web153就是演4 11/13 20:47
→ death0228: 樓貼的那段故事 11/13 20:47
→ WHOKNOW4: 假的 目的是要洛克希死 11/13 20:54
→ sanro: 打臉來的又快又狠啊 11/13 20:55
推 none049: 人神個屁,這個神的名字叫奸奇才對吧? 11/13 21:06
推 Tomberd: 假的 11/13 21:08
推 younggola: 不要相信人神 11/13 21:17
推 dephille: 信人神還不如信QB 11/13 21:19
推 zeyoshi: 大概不會有事 人神在某方面來說弄不死洛 11/13 21:29
推 Arron9397: 我的理解是 魯迪沒去的話真的會死 但因為她的命運不會 11/13 21:36
→ Arron9397: 在那裡死掉 所以魯迪就一定會去 11/13 21:36
推 avans: 假的,然後人神事後還會嘲笑 11/13 21:39
推 death0228: 126是保羅死那附近,後面這還要接153人神說的這段話騙 11/13 21:41
→ death0228: 人,而不去講死,但153這個我上面就有番就是講死,作者 11/13 21:42
→ death0228: 就是講死人神說洛得救那段,是騙的 11/13 21:43
→ death0228: ^翻譯 11/13 21:44
→ death0228: 可以說是作者講的可能的IF線呢 11/13 21:47
→ death0228: 來對照吧~ 11/13 21:56
推 Tuna01069: 對人神來說 其他人生死不重要 洛克希一定得死 所以當然 11/13 21:58
→ Tuna01069: 是假的 11/13 21:58
推 death0228: 我再講講好了,不信作者講的,大概卡在人神為何不阻止 11/13 22:29
→ death0228: 基斯寄信這點上,這點其實很簡單就是老魯迪穿越時空修 11/13 22:29
→ death0228: 正後的世界線,人神在老魯迪修正前是看不到的,在這時 11/13 22:29
→ death0228: 人神阻止魯迪成功去救就是洛死在迷宮,沒阻止成功就是 11/13 22:29
→ death0228: 跑老魯迪線,洛琪希還是會死,魯迪還更慘,人神的視角 11/13 22:29
→ death0228: 就是這樣,走哪條洛都會死,寄信阻不阻止不重要,魯要 11/13 22:29
→ death0228: 去人神搞不好還更爽,只是被老魯迪拼回來翻車而已 11/13 22:29
推 death0228: 上面那個很簡單換個字,換成簡單來講,這東西以前吵很 11/13 22:45
→ death0228: 久,說簡單不簡單就是了 11/13 22:45
推 xrdx: 人神的目標就是要搞死洛琪希,應該說是阻止洛琪希的孩子出生 11/13 23:25
→ xrdx: 人神說洛琪希會愛上其他人,但是這也不符合人神的目的,就算 11/13 23:29
→ xrdx: 不是跟魯迪,人神也不可能讓洛琪希有生孩子的機會,所以肯定 11/13 23:30
→ xrdx: 是假的 11/13 23:30
推 xrdx: 而且洛琪希的命運力強到人神幾乎無法干涉,怎麼可能會錯過這 11/13 23:35
→ xrdx: 個讓洛琪希死在迷宮裡的機會還讓她逃出來,不可能的 11/13 23:35
推 death0228: 樓上的講法雖一樣人神話唬爛,但跟我的有點衝突,那差 11/13 23:55
→ death0228: 別在我並沒有把洛命運力很強這件事看很重,其一因為這 11/13 23:55
→ death0228: 是人神說的(還是在說服魯迪那時說的),其二真的硬,1 11/13 23:55
→ death0228: 26作者感想回復,問題是保羅會不會死,回答反而先回答 11/13 23:55
→ death0228: 洛會死,真這麼硬,怎作者回答洛會死? 11/13 23:55
推 sai007788: 假的,之前就討論過了,人神為了分離魯迪跟藍媽還有為 11/13 23:55
→ sai007788: 了弄死藍媽佈局好幾次了,作者說過的是絕對真實,龍神 11/13 23:55
→ sai007788: 則說不要相信人神,所以只能得到的真相就是人神一直在 11/13 23:55
→ sai007788: 騙,只是他騙的看不出破綻而已 11/13 23:55
推 xrdx: 不衝突啊,因為迷宮那時是少數能搞死洛琪希的機會,所以就算 11/14 00:12
→ xrdx: 不是魯迪,人神也不可能讓其他人救洛琪希出來 11/14 00:13
推 death0228: 會說衝突的原因是因為你這講法會卡到,既然看那麼重, 11/14 00:26
→ death0228: 怎不擋基斯的信,還讓洛跑掉走老魯迪線,怎不先解決之 11/14 00:26
→ death0228: 類的說法(當然我不是說洛就命運力不高,可能是命運力 11/14 00:26
→ death0228: 有一定程度,但真正高的是魯迪,洛的生死是操之在魯迪 11/14 00:26
→ death0228: 身上,但魯迪人神不好操控之類的其他問題) 11/14 00:26
推 death0228: ()裡的其他問題,後面還要加一句;才要那樣走之類的 11/14 00:29
推 Arron9397: 擋不擋基斯的信都不會影響到魯迪會不會去 因為魯迪就 11/14 02:49
→ Arron9397: 是一定會去 洛琪希就是一定會得救 如果沒去的話洛琪希 11/14 02:49
→ Arron9397: 就會死 但沒有如果 11/14 02:49
→ Arron9397: 要是那邊有機會的話他那邊就會出手了 就是因為根本沒 11/14 02:50
→ Arron9397: 有機會 只有懷孕之後才有機會 所以他才要一直蹲 蹲到 11/14 02:50
→ Arron9397: 累積足夠信任 然後洛琪希又懷孕的時候 11/14 02:50
→ rofon810057: 從這幾點可以知道不管怎麼做,魯迪和洛琪希一定會相 11/14 08:32
→ rofon810057: 遇,所以被其他人救一定是人神唬爛 11/14 08:32
→ rofon810057: 可以推測那一整段話幾乎不可信,不管基斯有沒有寄信 11/14 08:32
→ rofon810057: ,命運一定會安排魯迪救到或遇到洛琪希並生子 11/14 08:32
→ rofon810057: 這個未來是確定的,所以才要在洛琪希命運衰減時下手 11/14 08:32
→ rofon810057: 要不是老魯迪帶回日記,這條世界線人神又會成功害死 11/14 08:32
→ rofon810057: 洛琪希 11/14 08:32
噓 soul7: 廢問洗文 11/14 10:20
推 death0228: 除非魯迪開啥天啟之類的(雖然不排除會有,但比魯迪在 11/14 12:31
→ death0228: 迷宮受到還扯就是了)...沒收到基斯那個消息,要去還蠻 11/14 12:31
→ death0228: 難的,然後樓上版友貼的幾段就是我上面講的,那是在說 11/14 12:31
→ death0228: 服魯迪時說的 11/14 12:31
→ death0228: 人神講的洛的命運在硬都不會贏作者講一句如果魯迪不去 11/14 12:31
→ death0228: 洛還是會死的這可能未來,所以我不會把這段把洛的命運 11/14 12:31
→ death0228: 看很重 11/14 12:32
推 death0228: (洛會死我不會歸咎於是洛懷孕減弱導致這人神說法,真 11/14 13:05
→ death0228: 要歸咎會歸咎於是人神總算操作成功魯迪這個命運強大之 11/14 13:05
→ death0228: 人,去弄那個老鼠導致洛中招而死的,而魯迪命運之強可 11/14 13:05
→ death0228: 以影響三女角影響世界跟未來是最終卷書尾旁白講的,而 11/14 13:05
→ death0228: 不是其他人講的,所以命運強這件事,我只會著眼於魯迪 11/14 13:05
→ death0228: 的"意念"而不會是其他人) 11/14 13:05
→ Yachinolate: 之前的討論就有提到信件其實不是重點, 11/14 13:21
→ Yachinolate: 應該說對於人神能在這次殺死洛奇希 11/14 13:21
→ Yachinolate: 算賺到,就算沒殺死,也能利用保羅的死 11/14 13:21
→ Yachinolate: 加強魯迪對於人神預言的信任 11/14 13:21
→ death0228: 我也是講信件不是重點,但我也講人神說洛的命運重不要 11/14 13:25
→ death0228: 太過相信,因為太過相信,那信件就會變成重要度變高了 11/14 13:25
→ death0228: (上面就有版友講很命運重,人神不會在迷宮放跑洛,而不 11/14 13:27
→ death0228: 是你說得算賺到) 11/14 13:27
推 send99555: 關鍵是能操控魯去開門放老鼠,而且成功過,其他不重要 11/14 13:51
推 asgardgogo: 應該叫灰騎士出來處理一下 11/14 13:51
推 prereality: 假的,魯迪自己也是壓線救到人,晚一步藍毛就掰了 11/14 14:35
推 Arron9397: 如果沒有信那就會有其他變數 不管是天啟還什麼的 這部 11/14 15:25
→ Arron9397: 的命運就是這樣 11/14 15:25
推 death0228: 講太死說服力不高要繼續信我是無所謂,這部分就再講一 11/14 17:26
→ death0228: 件事吧,真命運這麼硬,那人神還在搞那些動作幹嘛?真 11/14 17:26
→ death0228: 命運強到無法搞的狀況就是最後人神放棄搞魯迪,在沒放 11/14 17:26
→ death0228: 棄之前就是人神還可以繼續搬弄命運的狀況,人神講的那 11/14 17:26
→ death0228: 些命運只是在人神眼裡的馬後砲結果論或只是要繼續取信 11/14 17:26
→ death0228: 魯迪的唬爛之詞而已(別忘了這段人神還要說服魯迪去跟 11/14 17:26
→ death0228: 龍神互殺),要以這理由倒人神嘴巴講的跟實際做的不一 11/14 17:26
→ death0228: 樣的東西,說這本就是這樣,我還寧願信人神話唬爛,在 11/14 17:26
→ death0228: 人神眼裡讓魯迪自行2選1的必定失去(這個是有作者講法 11/14 17:26
→ death0228: 的必定)洛的未來視裡,讓魯自行抉擇,人神可以因此看 11/14 17:26
→ death0228: 戲/笑話,只是老魯迪線是盲點,讓人神翻車而已 11/14 17:26
→ Yachinolate: 我是覺得人神能說出命運這個詞,應該是出自 11/14 20:18
→ Yachinolate: 無奈,你也提到了他做了許多措施來拆散他兩 11/14 20:18
→ Yachinolate: 都還是失敗了。我是覺得無職裡的命運類似命 11/14 20:18
→ Yachinolate: 運石之門的收束概念,女人懷孕命運變弱可能 11/14 20:18
→ Yachinolate: 是唬爛的,實際上的真正的收束點是洛奇希懷 11/14 20:18
→ Yachinolate: 上魯迪的孩子,但不包含母子均安的部分 11/14 20:18
→ death0228: 無奈,我是解讀成人神不會明講就是要搞你而用裝作無奈 11/14 20:42
→ death0228: 的講法跟魯迪講而已,因為這段後面就直接跟魯迪講幫我 11/14 20:42
→ death0228: 殺龍神 11/14 20:42
→ death0228: 說服我,洛的收束一定是會懷魯迪孩子,有可能的未來就 11/14 20:45
→ death0228: 打死那個收束了,而且講的必定在一起依據就是在人神說 11/14 20:45
→ death0228: 的上一張那張說法需要斟酌打折的圖上,所以我一直說洛 11/14 20:45
→ death0228: 命運強收束在這的說法無法說服我 11/14 20:45
→ Arron9397: 我是覺得 冷靜一點 你逗號跟句號分一下 邏輯很亂 11/14 20:46
推 death0228: 這點抱歉,我也覺得用手機推文很難斷句完整說明 11/14 20:48
推 death0228: 而起有些地方吧其實不是用我的邏輯去講,而是用我回的 11/14 20:51
→ death0228: 人的地方的講法去講,會亂真的抱歉 11/14 20:51
推 death0228: 改一下不只是我回,還有回我,然後這幾位版友包含你雖 11/14 20:59
→ death0228: 然講洛命運強收束這件事,但其實你們講的東西還是有微 11/14 21:00
→ death0228: 妙不同的地方 11/14 21:00
→ Arron9397: 那是當然 作者自己都沒講清楚的東西 這才是討論的醍醐 11/14 21:09
→ Arron9397: 味啊 11/14 21:09
推 death0228: 我沒說不能討論啦XD,只是我解釋一下,你看我亂的原因 11/14 21:12
→ death0228: 在哪 11/14 21:12
→ Yachinolate: 人神提到命運的那段對話,已經是老魯迪 11/14 23:14
→ Yachinolate: 之後,魯迪已經知道人神在搞他,換言之 11/14 23:14
→ Yachinolate: 就是因為人神搞了許多事沒成功,已經成 11/14 23:14
→ Yachinolate: 功的那次又被老魯迪洗掉,所以才無奈, 11/14 23:14
→ Yachinolate: 人神話術裡最麻煩的是,你不知祂說的話 11/14 23:14
→ Yachinolate: 有幾分真幾分假 11/14 23:14
→ Yachinolate: 而且命運論除了人神之外,龍神的對話也能佐證 11/14 23:17
→ Yachinolate: 龍神看完老魯迪的日記後,也說人神利用魯迪 11/14 23:17
→ Yachinolate: 在操控命運 11/14 23:17
→ Yachinolate: 不過命運論裡,有一點要提及,命運強大的 11/14 23:30
→ Yachinolate: 不是洛奇希,而是魯迪,實際上洛奇希會不會 11/14 23:30
→ Yachinolate: 死的關鍵在於魯迪有沒有去救 11/14 23:30
推 death0228: 老魯迪後知道人神搞他,不代表之後這時講要魯迪去殺龍 11/14 23:48
→ death0228: 神這件事時,人神還是會直挺挺的說實話那時就是要搞魯 11/14 23:48
→ death0228: 迪的那件事,說實話的話後果就是你們堅信那段的後面也 11/14 23:48
→ death0228: 有的一段話 11/14 23:48
→ death0228: 會生氣了,那講實話會如何呢? 11/14 23:48
→ death0228: 這個東西 11/14 23:49
→ death0228: 很高興的~很難不讓人懷疑,這講法是讓魯迪放鬆警戒而已 11/14 23:50
推 death0228: 這段講法後面更正一下,是yF04xfs的前面 11/14 23:52
推 death0228: 然後要拿龍神佐證的話,龍神講法的某命運強大的護衛xx 11/14 23:55
→ death0228: ,就這次他死了,如果要拿龍神說法,那命運就不是鐵板 11/14 23:55
→ death0228: 不動的一塊,至於最後命運要以魯迪角度,我比較沒意見 11/14 23:55
→ death0228: (因為我也是講,要套從魯迪套),但其他版友是以洛為 11/14 23:56
→ death0228: 角度,依據也是以人神講的洛很強 11/14 23:56
推 death0228: 23:52 那段yF04xfs推文別理,打到後面有點頭昏想錯圖了 11/15 00:01
推 death0228: 還真的有打錯東西...講得很好聽了改成講的挑釁了點魯迪 11/15 00:06
→ death0228: 就生氣了~ 11/15 00:06
推 death0228: -------------------------------------------------- 11/15 00:10
→ death0228: 字真的有點多,看得眼花的話先說抱歉,至於從魯迪方向 11/15 00:11
→ death0228: 看的話,就變成探討信的問題,或者取代信的其他事件的 11/15 00:12
→ death0228: 問題,從這就我來說,證據不如作者鋪陳的人神就是愛搞 11/15 00:13
→ death0228: 事,就是搞事,所以這邊證據不重要,反正人神就是要放 11/15 00:13
→ death0228: 過讓魯迪跑2選1迷宮還是老魯迪線,要放過那這邊問題是 11/15 00:15
→ death0228: 哪個就不重要而已 11/15 00:15
→ death0228: 堅持命定,那會變成人神搞事的程度降低,不是2選1,但 11/15 00:18
→ death0228: 2選1不見,迷宮這又會跟作者153感想回復撞,大概就這樣 11/15 00:19
推 Arron9397: 等等 2選1是在選什麼 啊死掉的護衛又是誰 11/15 01:36
推 death0228: 阿斯拉篇龍神開頭講的守護術士迪利克,那時沒辦法翻所 11/15 01:42
→ death0228: 以用護衛這講法 11/15 01:42
→ death0228: 2選1指的是,人神阻止魯迪去迷宮救老母,恐嚇魯迪說你 11/15 01:43
→ death0228: 會後悔的,不去就是選擇1,而去了走老魯迪線就是選擇2 11/15 01:44
→ death0228: 至於選擇1的結果,就不用又拿153感想回復來講了吧... 11/15 02:02
推 Arron9397: ㄣ 我是覺得 從頭到尾就沒有二選一 因為不管他怎麼做 11/15 02:46
→ Arron9397: 魯迪都會去 這個是命運 11/15 02:46
→ death0228: 這講法就回到基斯寄不寄信,或者取代信的其他事件的, 11/15 02:51
→ death0228: 對於這點我有講,不是不可能,就可信度低 11/15 02:51
推 death0228: 你們講的命運/命定一定在一起就人神講的這段話 11/15 02:53
→ death0228: 首先這段話無法證稱"全部"都是對的(人神會說謊) 11/15 02:55
→ Arron9397: 啊然後 命運強大也不是鐵板不動沒錯 但命運強大裡面也 11/15 02:55
→ Arron9397: 是有分等級 護衛那個估計就沒強到哪裡去 11/15 02:55
→ Arron9397: 已經發生對命運影響大很多的轉移事件了 護衛的命運相 11/15 02:55
→ Arron9397: 較之下就沒那麼強 11/15 02:55
→ Arron9397: 另外一點是我覺得護衛命運強指的應該是他會幫助艾莉兒 11/15 02:55
→ Arron9397: 成王這點 而不是他本人絕對不會死還幹嘛的 啊既然希路 11/15 02:55
→ Arron9397: 飛可以取代他的位置 那他的命運相較之下就不是那麼強 11/15 02:55
→ Arron9397: 了 11/15 02:55
→ Arron9397: 11/15 02:55
→ Arron9397: 啊最後還有個是 我跟上面某樓的想法是差不多 就是命運 11/15 02:55
→ Arron9397: 石之門那套 11/15 02:55
→ Arron9397: 但我覺得收束點應該是菈菈會誕生然後成為救世主這點 11/15 02:55
→ Arron9397: 也就是說命運最強的應該是菈菈本人 11/15 02:55
→ Arron9397: 啊然後這點的命運強歸強 但也不是牢不可破 11/15 02:55
→ Arron9397: 就像命運石之門是用騙過世界的方法改變 人神是用懷孕 11/15 02:55
→ Arron9397: 的時間點 加上命運強大的魯迪來達成菈菈死掉的結果 11/15 02:55
→ death0228: 第二點.那是人神的結果論不代表能說原因就是那樣,這叫 11/15 02:56
→ death0228: 倒果為因,像那句前段講碰龍神不死,啊我是不是也能講 11/15 02:57
→ death0228: 碰龍神就是命定不死,如果是那人神就是笨蛋而已,那笨 11/15 02:58
→ death0228: 蛋的那句話,要我信還是很難 11/15 02:58
推 Arron9397: 啊要最簡單來講 如果沒有命運 那人神幹嘛不直接叫魔王 11/15 03:00
→ Arron9397: 把洛琪希嘎了就好了 11/15 03:00
→ death0228: 魔王我記得是人神看不到的,要看要靠其他人神使徒搜未 11/15 03:03
→ death0228: 來有碰到,才有辦法叫他,還要有理由說服魔王去殺,在 11/15 03:03
→ death0228: 這時我記得只有魯迪有碰到吧,阿魯迪又不可能幫人神 11/15 03:04
推 Arron9397: 啊最後基斯怎麼找到魔王的 11/15 03:06
→ Arron9397: 也不一定要魔王 隨便一個列強等級的使徒在那時候要去 11/15 03:06
→ Arron9397: 殺光他們全家都不難 11/15 03:06
推 death0228: "要靠其他人神使徒搜未來有碰到",所以是後來能蒐的到 11/15 03:07
→ death0228: 其他列強等級無法說服阿,北神跟劍神是因為打龍神這理 11/15 03:07
→ death0228: 由幫忙,水神是用宰相理由幫 11/15 03:08
推 death0228: "要靠其他人神使徒搜未來有碰到",這句話有包含時間點 11/15 03:10
→ death0228: 的,真要講清楚就是要看要靠其他人神使徒搜未來,在前 11/15 03:10
推 Arron9397: 人神有親近世界萬物的加護還什麼的 所以他才能說服人 11/15 03:11
→ Arron9397: 當他的使徒啊 他靠基斯都能說動劍神跟北神了 你怎麼會 11/15 03:11
→ Arron9397: 覺得他親自出馬搞不定 11/15 03:11
→ death0228: 面的時間點有碰到~ 11/15 03:11
→ Arron9397: 啊所以基斯是什麼時候有碰到巴迪了 11/15 03:11
→ death0228: 這講法就太看得起愛人加護了,這加護這麼厲害,你看基 11/15 03:11
→ death0228: 斯有完全受人神控制聽人神的話嗎? 沒有啊 11/15 03:12
→ death0228: 基斯那都是阿斯拉國後的事情了 11/15 03:12
推 Arron9397: 不用完全控制啊 讓他們去殺個人有什麼難的 他們都是殺 11/15 03:14
→ Arron9397: 人當水喝的 11/15 03:14
推 death0228: 愛人加護再跟你講一個例子,人神要水神砍魯迪,人神選 11/15 03:15
→ Arron9397: 蛤 哪一段 我沒印象有提到基斯自己有碰到魔王過 11/15 03:15
→ death0228: 則先救宰相,那個東西在使徒覺得優先度比這高的時候就 11/15 03:15
→ death0228: 沒用了 11/15 03:15
→ death0228: 我找一下,在文庫那~ 11/15 03:17
推 Arron9397: 他那個剝奪劍界又沒辦法主動砍人 我也不記得有提過人 11/15 03:18
→ Arron9397: 神跟他溝通的內容 我查查 11/15 03:18
推 Arron9397: 啊所以他才會叫奧貝爾砍啊 11/15 03:21
推 death0228: 閑話「基斯與最後的夥伴」 水神是叫孔雀劍砍人頭那 11/15 03:22
→ death0228: 我重點不是在他能不能主動砍而是在叫人砍,然後龍神來 11/15 03:22
→ death0228: 改命令拉宰相走這段 11/15 03:23
→ death0228: 23卷 11/15 03:24
→ death0228: 當然你可以說人神沒講好一堆有的沒有的理由,但同樣用 11/15 03:25
→ death0228: 這理由,也是可以看其他傢伙的,不是說直接叫就可以直 11/15 03:25
推 Arron9397: 那是基斯已經找到魔王了 阿如果他沒辦法找到魔王 那他 11/15 03:25
→ Arron9397: 要怎麼指引基斯找到魔王 11/15 03:25
→ death0228: 接怎樣的 11/15 03:25
→ Arron9397: 他跟水神講的本來就是他可以回去報恩 沒有要他殺魯迪 11/15 03:26
→ Arron9397: 啊 11/15 03:26
→ death0228: 是啊,劍神跟北神要打龍神追求自己,一樣就無法說服去 11/15 03:27
→ Arron9397: 而且在怎麼樣都有冥王能用 前期的魯迪家靠冥王也就能 11/15 03:27
→ Arron9397: 全滅了 11/15 03:27
→ death0228: 殺洛琪希啊~ 11/15 03:27
→ Arron9397: 阿那就想辦法改契約啊 基斯還不是隨便嘴砲幾句他們就 11/15 03:28
→ Arron9397: 相信跟著基斯能找到龍神了 他只要跟他們講殺了魯迪就 11/15 03:28
→ Arron9397: 找龍神給他們打 再加上他的加護 有什麼難的 辦法總比 11/15 03:28
→ Arron9397: 困難多 何況只是殺了區區魯迪一家 11/15 03:28
→ death0228: 殺了區區魯迪一家,就是要充足的理由,然後冥王我記得 11/15 03:29
→ death0228: 很弱,是因為瑞的那件事,有漏洞導致直接進入魯迪身體 11/15 03:30
→ death0228: 才搞得差點滅團,環境這部分別無視啊 11/15 03:30
推 Arron9397: 理由已經跟你講了 加護加上他隨便掰 基斯都能做到他怎 11/15 03:31
→ Arron9397: 麼不能 冥王很弱那他是怎麼躲到最難的天大陸裡的 11/15 03:31
→ Arron9397: 地獄裡面 11/15 03:31
推 death0228: 我記得他進嘴能附身在魔物身上,本體是不強的,還是你 11/15 03:33
→ death0228: 要講他殺魯迪是附身在魔物身上的狀態跑過來殺的? 就我 11/15 03:34
→ death0228: 看被討伐了或魯迪跑掉了吧 11/15 03:34
→ death0228: 然後加護就沒你想的利害還加護...,基斯這幾個還不是人 11/15 03:35
→ death0228: 神求成那樣,外加個性才能動的 11/15 03:35
推 Arron9397: 那所以 他求他們去殺魯迪有什麼難的 11/15 03:36
→ Arron9397: 附在魔物身上再隨便轉到個劍王以上的就能滅他們家了 11/15 03:36
→ Arron9397: 不然他以前是怎麼到處爽的 11/15 03:36
→ death0228: 人神使徒就沒那麼聽話,聽話當然不難,問題就是不聽話 11/15 03:37
→ Arron9397: 基斯沒加護能做到 人神有加護有全知有未來視還做不到 11/15 03:37
→ Arron9397: 嗎 11/15 03:37
→ death0228: 不然在西隆王國怎不靠加護直接叫洛琪希的那個徒弟砍魯 11/15 03:37
→ death0228: 迪頭? 加護就沒那麼厲害... 11/15 03:38
→ Arron9397: 啊反正簡單講 你是覺得他不管找幾個使徒 不管怎麼做 11/15 03:38
→ Arron9397: 在魯迪家還只有56個人的時候都解決不了 然後非得拖到 11/15 03:38
→ Arron9397: 最後大決戰的時侯他的銀河艦隊才湊得出來 這合理嗎 11/15 03:38
→ Arron9397: 因為那就是命運啊 11/15 03:39
→ death0228: 加護就沒那麼強就合理啊,你執著加護很強都很聽人神的 11/15 03:39
→ death0228: 那當然就不合理,啊加護真的那麼強西隆國魯迪被關那附 11/15 03:40
→ death0228: 近不就找人就可以砍死魯迪了? 這時魯迪還被禁魔呢 11/15 03:40
推 Arron9397: 所以我說那是命運啊 11/15 03:41
推 death0228: 命運勒...照你講的加護那麼強,獸族森林基斯還跟著魯迪 11/15 03:42
→ death0228: 一段時間怎不趁機弄死魯迪呢 11/15 03:43
推 Arron9397: 那也是命運啊 那不就是我要問你的嗎 11/15 03:44
→ Arron9397: 他前期幾百種方法能搞死他為什麼不做 11/15 03:44
→ Arron9397: 而且我根本沒說過加護多強 加護只是讓對方更容易聽她 11/15 03:46
→ Arron9397: 的話 強的是他的魔眼啊 他知道對方過去現在未來 知道 11/15 03:46
→ Arron9397: 對方想要什麼 弱點是什麼 他要說服個人 而且還能找三 11/15 03:46
→ Arron9397: 個人 去殺魯迪到底是有多難 11/15 03:46
→ death0228: 我就講了,加護就沒那麼強,講了就不見得會辦了,不同 11/15 03:46
→ death0228: 時間點,不見得能同樣做一樣的事,外加我講的另件事, 11/15 03:46
→ death0228: 人神就愛搞人神使徒,這是鋪陳過的,基斯被搞過,巴迪 11/15 03:47
→ death0228: 被搞過,所以魯迪這事是人神想這樣搞的話,命運這東西 11/15 03:47
→ death0228: 不是你能說他不這麼做的原因 11/15 03:48
推 Arron9397: 啊反正簡單講 你是覺得他不管找幾個使徒 不管怎麼做在 11/15 03:48
→ Arron9397: 魯迪家還只有56個人的時候都解決不了 然後非得拖到最 11/15 03:48
→ Arron9397: 後大決戰的時侯他的銀河艦隊才湊得出來 這合理嗎 11/15 03:48
→ Arron9397: 啊所以你的意思就是上面這串嘛 11/15 03:48
→ Arron9397: 人神想這樣搞 然後搞到最後自己沒了 照你這樣講他還真 11/15 03:49
→ Arron9397: 就是個白癡 11/15 03:49
→ death0228: 合理啊...你怎會認為打遊戲最後隊友或敵人一定早期叫的 11/15 03:50
→ death0228: 出來? 有些會叫得出來的不代表"一定" 11/15 03:50
推 Arron9397: 所以最後大決戰一定湊得出來 前期全世界湊不出三個人 11/15 03:51
→ Arron9397: 能殺他你也覺得合理嗎 11/15 03:51
→ death0228: 你覺得白癡是因為,老魯迪修正後的世界線後,人神看的 11/15 03:51
→ death0228: 到的,且依這樣就無以復加,很慘,人神怎麼不先解決魯 11/15 03:52
→ death0228: 迪,所以人神是白癡,但人神看到就是他怎麼搞,就是迷 11/15 03:52
→ death0228: 宮魯迪不去救,洛會死安全下庄,就算去救,跑老魯迪線 11/15 03:53
→ death0228: 洛還是會死,安全下庄,所以要說前面一定幹掉魯迪的理 11/15 03:53
→ death0228: 由,除了人神很慎重外,就比較沒有,外加作者就鋪陳了 11/15 03:54
→ death0228: ,人神愛搞事了 11/15 03:54
→ death0228: 如果你要因為人神不夠慎重,盲點不知道而說他白痴的話 11/15 03:55
→ death0228: 我是沒意見~ 11/15 03:55
推 Arron9397: 所以他真的慎重 然後前面完全不想辦法殺他 一定要拖到 11/15 03:56
→ Arron9397: 最後 11/15 03:56
→ Arron9397: 盲點? 他有未來視 他看得到全世界 他有什麼盲點 11/15 03:56
→ death0228: 改變時間有關的事情,人神未來視就看不到,像龍神講的 11/15 03:58
推 Arron9397: 以他的手牌他根本就不需要拖到什麼迷宮二選一的時候再 11/15 03:58
→ Arron9397: 處理魯迪 11/15 03:58
→ death0228: 時間回歸,轉移事件的七星時間並轉移(也是在這之後人神 11/15 03:58
→ death0228: 才找上魯迪處理他),最後就是老魯迪的傳送到本世界線的 11/15 03:59
→ death0228: 時空魔法 11/15 03:59
→ death0228: 人神的未來視並非是沒有盲點/死角的 11/15 04:00
→ death0228: 所以他真的慎重 然後前面完全不想辦法殺他 <=這段你搞 11/15 04:01
→ death0228: 錯我說法了,前面跟不是人神慎重,而是人神愛玩,弄路 11/15 04:02
→ death0228: 根本 11/15 04:02
→ death0228: 線跑洛死在迷宮,還是在老魯日記內講的那些事情死掉 11/15 04:03
推 Arron9397: 好 總結就是 你覺得他以他的加護還有未來視 前期全世 11/15 04:03
→ Arron9397: 界湊不出三個能殺魯迪的人 然後他一定要等到迷宮二選 11/15 04:03
→ Arron9397: 一完才能確定他會贏 然後因為他很愛玩所以最後把自己 11/15 04:03
→ Arron9397: 玩沒了 所以他是一個弱智 11/15 04:03
推 death0228: 對可以這樣說,但作者鋪陳了人神弱智的部分,所以我還 11/15 04:05
→ death0228: 可以接受,喔還有外加老魯的那個時空間魔術,人神很難 11/15 04:06
→ death0228: 想到的話,我會覺得還可以,但要說他不夠慎重弱智,我 11/15 04:06
→ death0228: 也可以接受這說法 11/15 04:06
推 Arron9397: 那你一開始就說因為人神就是個弱智所以他才會輸 所以 11/15 04:07
→ Arron9397: 不甘命運的事就好了 這樣簡單多了 11/15 04:07
→ death0228: 因為這"弱智"就我看來還好,我不會直接那樣講,因為不 11/15 04:08
→ death0228: 只人神沒想到,龍神也不知道對這很有興趣,直接講弱智 11/15 04:08
→ death0228: 也是會有人不知道我在講啥 11/15 04:09
推 Arron9397: 不會 很簡單 用人神是弱智就可以完美解釋你的觀點 就 11/15 04:10
→ Arron9397: 這樣 11/15 04:10
→ death0228: 不是好嗎....這樣講跟直接丟給都是命運就解決了,其他 11/15 04:13
→ death0228: 懶的解釋... 11/15 04:13
推 Arron9397: 我之前跟另一個朋友討論完 他也是覺得命運很弱智 然後 11/15 04:15
→ Arron9397: 最後的結論就是人神是弱智 就能解釋一切了 你前面講那 11/15 04:15
→ Arron9397: 些其實也沒有多清楚 一句人神是弱智我就懂了 11/15 04:15
→ Arron9397: 然後你這邊的講法也怪怪的 他已經沒必要裝做對魯迪示 11/15 04:17
→ Arron9397: 弱了 他後面也是直接威脅他說如果妳不打龍神我就找人 11/15 04:17
→ Arron9397: 殺你 11/15 04:17
推 death0228: 為什麼我會說一句人神弱智,有人不見得能懂,因為弱智 11/15 04:17
→ death0228: 有分明明會死還撞上去的弱智跟沒看到但慎重點還是能過 11/15 04:18
推 Arron9397: 啊他都不是 他是把自己玩沒的弱智 11/15 04:18
→ death0228: 只是沒看到的弱智,人神後者沒前者那位程度 11/15 04:18
→ death0228: 神在這還在說龍神壞話,如果人神給魯迪人神更壞,魯迪 11/15 04:20
→ death0228: ^的印象 11/15 04:21
→ death0228: 會不會直接跟人神拚了,不打龍神看有沒有辦法直接投敵 11/15 04:21
→ death0228: ,我的想法會是這樣,才會說人神不會講太過 11/15 04:22
推 Arron9397: 照你的說法他就是一定要在那一手將死 在前面完全不找 11/15 04:22
→ Arron9397: 其他方法先打贏 儘管他手上有未來視跟加護這兩張神主 11/15 04:22
→ Arron9397: 牌 然後最後被翻盤 這就是把自己玩沒的弱智 11/15 04:22
→ Arron9397: 啊有差嗎 你不都說對魯迪來講要殺他家人他就會起笑了 11/15 04:23
→ Arron9397: 他這段比較好比較壞有什麼差 11/15 04:23
→ Arron9397: 而且他打之前根本就沒有投地的選項 他光想到龍神就要 11/15 04:24
→ Arron9397: 挫賽了 11/15 04:24
推 death0228: 有差啊...快起笑跟真的起笑你會覺得沒差喔... 11/15 04:24
推 Arron9397: 沒有差啊 因為他最後就直接威脅要殺他家了啊 11/15 04:25
→ death0228: 所以我才說人神給的印象,比給龍神還要不講的話,有可 11/15 04:26
→ Arron9397: 而且這段跟他給魯迪的印象又有什麼關係了 在他看完日 11/15 04:26
→ Arron9397: 記之後他在魯迪眼裡就是個垃圾了 11/15 04:26
→ death0228: 能,這邊我沒講死魯迪絕對,但也無法講死魯迪就不會 11/15 04:26
→ death0228: 我說的是,迷宮那就是要弄死洛琪希之類的話 11/15 04:27
→ death0228: 不是講老魯迪日記內弄死洛的事,迷宮的事直接命運塘塞 11/15 04:28
→ death0228: 掉了,希露菲的事也是講可能,沒看到之類的 11/15 04:29
推 Arron9397: 而且他要印象魯迪的印象就直接說是因為你女兒會搞死我 11/15 04:29
→ Arron9397: 我逼不得已才搞你的就好了 沒事瞎扯一大段命運幹嘛 11/15 04:29
→ Arron9397: 然後還跟龍神講的剛好一樣喔 11/15 04:29
→ death0228: 你沒發覺我前面就沒提過龍神例子嗎,因為龍神那例子, 11/15 04:31
→ death0228: 就是依龍神視角看命運強不強,人神講的也是,龍神那就 11/15 04:32
→ death0228: ^依人神視角 11/15 04:32
→ death0228: 不是鐵板一塊了,拿龍神講的沒辦法佐證人神講的 11/15 04:32
推 Arron9397: 喔所以龍神綜合他幾萬年經驗的出的結論剛好跟人神隨口 11/15 04:33
→ Arron9397: 唬爛的一樣 然後他就被一個弱智呼嚨過去了 所以龍神也 11/15 04:33
→ Arron9397: 是一個弱智 是嗎 11/15 04:33
→ death0228: 你一直跳弱智,我其實就有講,成因接受不接受會讓人覺 11/15 04:34
→ death0228: 的弱智與否,有人不接受所以講弱智,我是接受不講弱, 11/15 04:35
→ death0228: 但前者講的我還能接受理解爾以 11/15 04:35
→ death0228: 然後照你講的龍神綜合他幾萬年經驗的出的結論,守護術 11/15 04:35
→ death0228: 士的強固命運,怎死了,你怎講了一大堆不夠之類的,反 11/15 04:36
推 Arron9397: 但你也說可以接受他是個弱智 因為照你的講法他就是個 11/15 04:36
→ Arron9397: 弱智 11/15 04:36
→ death0228: 搏後,啊你現在怎麼又認同他了? 11/15 04:36
→ Arron9397: 認同誰 11/15 04:37
→ death0228: 龍神啊~ 11/15 04:38
推 Arron9397: 「這並非難事。只要召喚擁有強大命運的守護魔獸,讓它 11/15 04:39
→ Arron9397: 保護你的家人即可。」 11/15 04:39
→ Arron9397: 啊我認同他有什麼問題嗎 11/15 04:39
→ death0228: 你的前提 龍神綜合他幾萬年經驗的出的結論跟人神一樣 11/15 04:41
→ death0228: 唬爛是你講的,我去掉 11/15 04:41
→ death0228: 那這綜合他幾萬年經驗的出的結論 11/15 04:42
推 Arron9397: 「這是很久以前,初代龍神為了與人神一戰而創造的秘術 11/15 04:42
→ Arron9397: ……會獲得看得見命運的力量,與此同時也會偏離到世界 11/15 04:42
→ Arron9397: 真理之外的法術。」 11/15 04:42
→ Arron9397: 唬爛是你講的啊 你說那是人神唬爛魯迪 然後魯迪在拿那 11/15 04:42
→ Arron9397: 套給龍神 11/15 04:42
→ death0228: 「沒錯。他原本應該被強固的命運守護著才對……但卻死 11/15 04:42
→ death0228: 了。」 11/15 04:43
→ death0228: 唬爛是指洛命運很強這件事,我可沒說命運整起都是唬爛 11/15 04:43
→ death0228: 的 11/15 04:43
→ Arron9397: ㄜ 11/15 04:44
→ Arron9397: 啊所以洛琪希命運強不強有什麼影響嗎 11/15 04:44
推 death0228: 不是你問我這問題,我反而要回問你,你們覺得影響在哪? 11/15 04:46
→ death0228: 洛命運可以接受不強的話,那跟我其實可聊的不多了 11/15 04:47
推 death0228: 我大概知道問題點在哪,你們大概是以事情以命運為重來 11/15 04:50
→ death0228: 推劇情,但我不是,很多事情是人為"可"與"不可",再輔 11/15 04:51
→ death0228: 以一些命運,所以我講法是對歸咎都是命運一定之類的, 11/15 04:52
→ death0228: 在反駁 11/15 04:52
→ death0228: 上面那個可能又會回我命運石之門,我先回好了,1.命運 11/15 05:00
→ death0228: 石之門我沒看過 2.設定就算像也沒辦法指稱就是那樣, 11/15 05:01
→ death0228: 當參考,但我還是以書內為主 11/15 05:02
→ death0228: ^而已 11/15 05:03
→ death0228: 我好像一直都沒講清楚,歸咎都是命運一定之類的,而這 11/15 05:13
→ death0228: 命運是指,從龍神/人神推測出來的命運,而不是從作者/ 11/15 05:13
→ death0228: 旁白講出來的命運 11/15 05:14
推 Arron9397: 所以你的意思就是你不認同一個有未來視的人 還有一個 11/15 09:05
→ Arron9397: 經歷過同一段時間數不盡次數的人 對那段時間內有某種 11/15 09:05
→ Arron9397: 命運存在的理解 11/15 09:05
→ Arron9397: 不是我以命運為重 是人神以命運為重 然後如果他不是按 11/15 09:06
→ Arron9397: 著命運行動的話 那他就是一個弱智 這也是前面得出來的 11/15 09:06
→ Arron9397: 結論 11/15 09:06
→ Arron9397: 洛琪希命運不強的話 那他既然看到未來她女兒會殺他 正 11/15 09:08
→ Arron9397: 常來講他就應該想盡一切辦法殺了洛琪希 但他沒有 反而 11/15 09:08
→ Arron9397: 是一直玩玩玩玩到最後輸了 這就是一個弱智 11/15 09:08
→ keerily: 他能做的很有限,而且本來都找到能百分百解決的方法 11/15 10:05
→ keerily: 哪想到會有做弊仔直接改結局 11/15 10:06
推 death0228: 就算他們倆,以命運為重,不代表能上綱到作者的作品是 11/15 10:08
→ death0228: 以命運為重到凡事都以命運為主來影響到事情,這是兩回 11/15 10:08
→ death0228: 事,真靠命運 11/15 10:08
→ death0228: 這兩個回答怎不回答沒那個如果,命運就是一定會在一起? 11/15 10:09
→ death0228: 而且我講過了玩到輸的原因就是,人神看不到老魯迪改變 11/15 10:10
→ death0228: 後你現在看到的世界線,就跟keerily大講的,老魯迪是做 11/15 10:10
→ death0228: 弊仔,然後你就一直專注在弱智這兩個字上... 11/15 10:11
→ death0228: 那我就在說清楚啦,如果你的基準很慎重,慎重到處處檢 11/15 10:13
→ death0228: 查一些小東西以至於不翻車的話,以這基準我可以認同你 11/15 10:14
推 Arron9397: 所以你如果看到有人未來要殺你 你不先阻止 然後一直 11/15 10:14
→ Arron9397: 玩玩到最後自己死了 這不弱智嗎 弱智也是你自己前面同 11/15 10:14
→ Arron9397: 意的 11/15 10:14
→ death0228: 講以這以外不慎重的是弱智,我一直都在強調基準 11/15 10:15
→ Arron9397: 因為那是在回答讀者問題 他問你如果這樣會怎樣 你回答 11/15 10:15
→ Arron9397: 沒那個如果 有意思嗎 11/15 10:15
→ death0228: 有啊,代表設定就是這樣啊 11/15 10:15
→ Arron9397: 他就不是不慎重 他是蠢的要死 前面幾百種方法能贏然後 11/15 10:16
→ Arron9397: 一定要拖到地下室? 11/15 10:16
→ Arron9397: 啊那邊重點就不是回答設定 是回答讀者問題啊 11/15 10:16
→ death0228: 所以你如果看到有人未來要殺你<=這句前提就錯了 11/15 10:16
→ death0228: 回答那個問題也是無職故事設定的一部分,不要當沒有 11/15 10:17
→ death0228: 所以你如果看到有人未來要殺你<=更正 應該說只有這句就 11/15 10:18
→ death0228: 錯了 11/15 10:18
推 Arron9397: 啊你要更正啊 你只說錯了誰知道哪裡錯 11/15 10:19
→ Arron9397: 如果你中1000萬要幹嘛 你會回答沒那個如果嗎 不會啊 11/15 10:19
→ death0228: 所以你如果看到有人未來要殺你,人神視野裡,看到自己 11/15 10:19
→ death0228: 用玩的就可以避免被殺,在老魯迪改變世界線之前的前提 11/15 10:20
→ death0228: 裡是長這個樣子的 11/15 10:20
→ death0228: 沒那個如果,就是你們講的命定收束會跑出來的講法,啊 11/15 10:21
→ death0228: 你都講作者沒講了,講這個就沒說服力啊.... 11/15 10:22
推 Arron9397: 人神不能確定他改變過的未來 不然他幹嘛讓基斯送信 還 11/15 10:22
→ Arron9397: 是你要說基斯那些行為都是他能接受的 11/15 10:22
→ Arron9397: 作者沒講清楚的東西多了去了 阿故事裡兩個最熟命運的 11/15 10:23
→ Arron9397: 都說了 11/15 10:23
→ death0228: 唉...你問這個就是從沒搞懂我講的,人神未來視有盲點, 11/15 10:23
→ death0228: 這件事 11/15 10:24
→ death0228: 都說了但是他們兩個講的命運也不是鐵板一塊,講必定有 11/15 10:25
→ death0228: 個反例就掰了 11/15 10:25
推 Arron9397: 命運本來就不是固定的 上面也講過了 11/15 10:25
→ Arron9397: 對啊 啊他都有盲點了 然後他還一直玩玩到自己死 不就 11/15 10:26
→ Arron9397: 是個弱智嗎 11/15 10:26
→ death0228: 盲點要人神自己知道,還要繼續那樣做,不是慎重到極的 11/15 10:27
→ death0228: 我重打 11/15 10:27
→ death0228: 盲點要人神自己知道,還要繼續那樣做,才比較會被叫弱 11/15 10:28
→ death0228: 智,人神不知道,那以極度慎重的人為標準說他弱智,還 11/15 10:29
→ death0228: 可以接受,但我不是這種人,所以我不會說人神弱智 11/15 10:29
推 Arron9397: 所以他也不知道他自己有盲點 就在亂玩 這不是純弱智嗎 11/15 10:29
→ Arron9397: 而且世界上都有龍神這種東西了 他怎麼會不知道自己有 11/15 10:30
→ Arron9397: 盲點 11/15 10:30
→ death0228: 命運本來就不是固定的,但洛會生魯小孩卻是固定的? 11/15 10:30
→ death0228: 抱歉我不懂 11/15 10:30
→ death0228: 啊人神靠未來視亂玩只有魯迪出事過啊,冥王、巴迪、基 11/15 10:31
→ death0228: 斯被人神這樣玩可沒事呢,而且拿龍神反證,只是讓龍神 11/15 10:32
→ death0228: 可憐而已,因為這個盲點也是龍神在講的,龍神想要的勝 11/15 10:32
→ death0228: 算也是踩在這點上啊 11/15 10:33
推 death0228: 作者寫這點啦,不管這盲點是弱智還是弱點,不寫這個人 11/15 10:35
→ death0228: 神就更無敵龍神更沒機會贏,我記得作者回答過龍神跟人 11/15 10:36
→ death0228: 神單挑還會輸呢 11/15 10:36
推 Arron9397: 不是固定的啊 所以人神才能殺了洛琪希啊 11/15 10:41
→ Arron9397: 啊所以他都知道魯迪碰到龍神就會讓他可能死亡的變數進 11/15 10:43
→ Arron9397: 到他的盲點裡了 他前面花一堆時間辦家家酒徒增風險幹 11/15 10:43
→ Arron9397: 嘛 11/15 10:43
→ Arron9397: 那盲點也不是龍神在講 人神自己就說他看不到龍神了 11/15 10:43
→ death0228: 盲點的真實原因是龍神在講的,龍神講的是"時空魔法" 11/15 10:44
→ death0228: 人神只是講他看不到龍神 11/15 10:45
→ death0228: 不是固定的啊 所以人神才能殺了洛琪希啊=> 所以你還是 11/15 10:47
→ death0228: 沒講,洛跟魯必生小孩的命定在哪固定在哪? 11/15 10:48
→ death0228: 喔對了名稱不是真的叫時空魔法,而是指這類的東西 11/15 10:49
推 death0228: 然後看不到沒辦法直推是因為那魔法的關係,因為有種東 11/15 10:54
→ death0228: 西叫封印魔眼藥,也是一樣會看不到 11/15 10:54
→ death0228: 然後我回一下,魯迪碰到龍神就會讓他可能死亡的變數進 11/15 10:57
→ death0228: 到他的盲點裡了的這件事:你問那個花一堆時間之前 11/15 10:58
→ death0228: 直接叫魯迪進龍神跑到人神盲眼裡呢 11/15 10:59
→ death0228: 所以都知道? 嗯...看來不見得就是了 11/15 10:59
推 Arron9397: 你知道看不見的地方就叫盲點嗎 11/15 11:21
→ Arron9397: 就沒有跟你講命定 就是命運很強啊 那時候講過命定了 11/15 11:23
→ Arron9397: 命運石之門的收束點最後也是被改變了 故事裡就是沒有 11/15 11:23
→ Arron9397: 一定的東西 不然是要演什麼 11/15 11:23
→ Arron9397: 他那邊不就跟你講他看不到龍神所以魯迪才會不小心被殺 11/15 11:24
→ Arron9397: 一次 還是你又要說你覺得這邊人神又在騙人 11/15 11:24
推 death0228: 痾你講的這句是騙人的(如果是指看不到,看不到不是) 11/15 11:33
→ death0228: 很後面的事情了,不是跟你那句同時間 11/15 11:33
推 death0228: 然後回一下盲點,盲點我當然知道,同樣是盲點原因是不 11/15 11:44
→ death0228: 一樣的,要講在乎程度當然還是不一樣,還是你要講差不 11/15 11:44
→ death0228: 多? 11/15 11:44
推 Arron9397: 痾 所以他知道有一堆風險為什麼還要拖到地下室才處理 11/15 15:54
→ Arron9397: 洛琪希 11/15 15:54
推 death0228: 看來可能要畫時間線才會懂...但我還是試者只用說的跟你 11/15 17:41
→ death0228: 講,在老魯迪轉移到現在我們現在看到的世界線的出現的 11/15 17:41
→ death0228: 那個"時間"之前(時間點在地下室之後),人神是看不到 11/15 17:41
→ death0228: 那些風險的,人神看到的是老魯迪日記的結果,而不是現 11/15 17:41
→ death0228: 在我們看到的,這問題就跟人神為何拖到轉移事件才跟魯 11/15 17:41
→ death0228: 迪接觸,人神要等到轉移事件發生後,才看到自己被綁才 11/15 17:41
→ death0228: 開始行動,而地下室則是還在看著未來視裡跟老魯迪日記 11/15 17:41
→ death0228: 一樣的結果在笑的時候,老魯迪轉移後才變了 11/15 17:41
推 death0228: (至於你想說老魯迪線最遠最後應該會知道老魯迪轉移,但 11/15 17:45
→ death0228: 當初討論,人神應該是沒看到成功,而是看到魯迪消失然 11/15 17:46
→ death0228: 後留下內臟在原地) 11/15 17:46
→ death0228: 你想說多加幾個字,你可能會想說~ 11/15 17:47
推 Arron9397: 痾 這些我都知道 我是說所以他前面為什麼不處理洛琪希 11/15 17:49
→ Arron9397: 一定要拖到地下室 11/15 17:49
推 death0228: 再更正一下(時間點在地下室之後)改成(時間點在地下室 11/15 17:50
→ Arron9397: 從轉移到地下室都有個5-10年了吧 他要殺洛琪希很難嗎 11/15 17:50
→ death0228: 附近) 11/15 17:50
→ death0228: 知道那最好,問題點就是要拖到地下室那時,在人神未來 11/15 17:51
→ death0228: 視的視角裡,人神沒有風險啊~ 11/15 17:51
→ death0228: 然後人神相當依賴未來視,也相信未來視(龍神講的),外 11/15 17:52
→ death0228: 加前面講的,就想弄人神使徒(如其他人神使徒) 11/15 17:52
推 death0228: 這就像個性問題,解決事情的結果會選最完美,還是選最 11/15 18:09
→ death0228: 快解決,還是選擇最輕鬆解決,人神選擇對"人神眼睛"裡 11/15 18:10
→ death0228: 看到最完美、最爽、而且沒有風險的選項,然後就被裡面 11/15 18:10
→ death0228: 的陷阱炸到了~ 11/15 18:11
→ death0228: 至於還要著眼於風險的話,老魯迪日記的內容定論的那個 11/15 18:13
→ death0228: 未來,對人神來說又怎會有事呢~ 11/15 18:13
推 Arron9397: 前面10幾年不殺他 一直跟魯迪套關係 安排一對有的沒的 11/15 18:33
→ Arron9397: 一直拖到地下室才殺 你管這個叫最輕鬆 最快 最沒有風 11/15 18:33
→ Arron9397: 險 最完美 最爽的選項? 11/15 18:33
→ Arron9397: 啊龍神對洛琪希命運的評價你不相信 現在又相信龍神對 11/15 18:33
→ Arron9397: 人神的評價了? 你這就是自己想一套理論 11/15 18:33
→ Arron9397: 然後人神講的話不符合的部分就說他在說謊 符合的部分 11/15 18:33
→ Arron9397: 就拿來用 11/15 18:33
→ Arron9397: 龍神講的不符合的地方說他搞錯 講的符合的地方就說可 11/15 18:33
→ Arron9397: 以參考? 11/15 18:33
→ Arron9397: 邏輯在哪 11/15 18:33
→ Arron9397: 所以他都知道他的眼睛就是有問題 看到跟龍神有關的部 11/15 18:33
→ Arron9397: 分會扭曲 然後不想辦法趕緊把有問題的洛琪希處理掉是 11/15 18:33
→ Arron9397: 為什麼 11/15 18:33
推 death0228: 痾...你怎會把我是用選擇a、b或c當成abc在一起啊... 11/15 18:42
→ death0228: 是最完美最爽,但並不是最快最輕鬆的選項 11/15 18:43
→ death0228: 龍神對洛的命運評價在哪? 龍神看到的洛是那個在當冒險 11/15 18:44
→ death0228: 者洛琪希,跟這個世界線無關,你是不是講錯人了? 11/15 18:44
→ death0228: 書內也是有寫,人神就看奧爾斯帝德沒有啊,怎這時無視 11/15 18:46
→ death0228: 了,覺得人神會認真處理了? 11/15 18:46
→ death0228: 然後在講一件事,洛地下室那時搞到,魯迪就不會去幫愛 11/15 18:47
→ death0228: 麗兒爭取阿斯拉國王,這樣弄洛不見得只有表面只有洛的 11/15 18:48
→ death0228: 原因在 11/15 18:48
推 death0228: 你大概又會講,書內有講看沒有你就信了,啊就作者有個 11/15 19:07
→ death0228: 人神單挑龍神還是贏佐證,這句我就比較不會說有問題 11/15 19:07
→ death0228: 人神說的地方講不信,有些不是靠書內講的推測的,而是 11/15 19:09
→ death0228: 作者的對讀者感想回復,或一些後記之類那邊推測的 11/15 19:09
→ death0228: 喔對了,忘記了一件事,你忘記我也忘記,龍神有被人厭 11/15 21:01
→ death0228: 惡的詛咒,跟龍神有關的部分會扭曲跟洛琪希會因為詛咒 11/15 21:02
→ death0228: 而不會接觸進而影響到洛,我想也是因為這樣人神,在這 11/15 21:03
→ death0228: 不急著處裡洛琪希且看奧爾斯帝德沒有~ 11/15 21:04
→ death0228: (龍神詛咒有耐性是魯迪和魯迪的子孫而非3妹子,帽子是 11/15 21:05
→ death0228: 老魯迪修正後的事,人神應該是看不到) 11/15 21:06
推 Arron9397: 就算有詛咒 只要龍神間接影響就會影響人神對洛琪希的 11/15 22:51
→ Arron9397: 觀測 所以他不先想辦法幹掉能幹的洛琪希就是不合理 11/15 22:51
→ Arron9397: 人神看不起龍神是一回事 但龍神加上洛琪希的孩子就是 11/15 22:52
→ Arron9397: 有機會讓他死 如果他稍微動個腦子想就會想辦法先排除 11/15 22:52
→ Arron9397: 洛琪希 11/15 22:52
→ Arron9397: 他要讓魯迪不幫艾莉兒也有其他一萬種方法 跟他要在那 11/15 22:53
→ Arron9397: 個時間點搞洛琪希沒什麼關係 11/15 22:53
推 Arron9397: 他如果沒碰到龍神的話本來也沒說會去幫艾莉兒 11/15 22:55
推 Arron9397: 啊就算魯迪幫艾莉兒 沒有龍神的話也沒什麼屁用 11/15 22:59
→ death0228: 只要龍神間接影響就會影響人神對洛琪希,這件事沒依據 11/15 23:05
→ death0228: 龍神會去影響洛的依據在哪? 還有龍神影響會成功的依據 11/15 23:06
→ death0228: 又在哪? 11/15 23:06
→ death0228: 命運了話,人神還是會覺得是弱智 11/15 23:08
→ death0228: 他都知道他的眼睛就是有問題,看到跟龍神有關的部分會 11/15 23:10
→ death0228: 扭曲,然後還叫魯迪這命運非同小可的傢伙去找龍神,真 11/15 23:11
→ death0228: 認為結果會順利到魯迪會真的殺掉龍神? 11/15 23:11
→ death0228: 要嘛,命運沒像人神嘴巴講的那麼絕對,要嘛他沒想到( 11/15 23:12
→ death0228: 啊你回覆我要人神的腦袋瓜想想) 11/15 23:12
→ death0228: 前者就反駁掉命運超級重,後者依你一直講的可能變弱智 11/15 23:13
→ death0228: 為魯迪要回去帶了瑞傑陸德離開魔大陸,這順道做的事, 11/15 23:31
→ death0228: 你要說人神很有資源,控3個人神使徒就可以不用順道做一 11/15 23:31
→ death0228: 些事情了話,你請便,因為我沒辦法完全否認,但我說的 11/15 23:32
→ death0228: 是有依據在那 11/15 23:32
→ death0228: 這部分你覺得不行,那就好吧 11/15 23:33
→ Arron9397: 看不懂你哪一段反駁命運超級重 11/16 12:54
推 Arron9397: 也不知道你在反駁誰說誰命運超重 11/16 12:56
推 death0228: 魯迪啊... 11/16 13:02
→ death0228: 然後這不是指反駁魯迪命運超重... 11/16 13:02
→ death0228: 而是指人神嘴巴上講魯迪命運超重,還是讓魯迪去做你講 11/16 13:05
→ death0228: 的例子裡,找龍神這人神盲點的一堆事 11/16 13:05
→ death0228: 叫魯迪去殺龍神喔,你上面講洛會因為龍神盲點之類的 11/16 13:15
→ death0228: 照你命運論講,人神好像沒重視在管 11/16 13:17
推 death0228: 再講清楚點,我貼的地方假設人神講的為真,而且如你們 11/16 13:30
→ death0228: 上綱到後面那句話,魯與洛必定在一起的話 11/16 13:31
→ death0228: 那前面講的那些魯迪就是不會讓人神順心如意,還是叫魯 11/16 13:32
→ death0228: 迪去殺龍神這個盲點的話 11/16 13:32
→ death0228: 紅框框起來說的 人神是明之而為之了 11/16 13:34
→ death0228: ^又對照你講的講法 11/16 13:34
推 death0228: 然後我講一下,就我眼裡你在講人神不慎重,洛不先殺這 11/16 14:10
→ death0228: 不合理這件事,是在抱怨作者這樣寫,而不是在反駁我 11/16 14:10
→ death0228: 因為我可不覺得作者有把人神的人設設定成會慎重 11/16 14:11
→ Arron9397: 偷換概念成這樣喔 11/16 18:05
→ Arron9397: 照人神的講法洛琪希命運強就能解釋啊 是你自己沒來由 11/16 18:06
→ Arron9397: 說人神那段在說謊 作者也沒講過 然後照你這個說法人神 11/16 18:06
→ Arron9397: 就是純弱智啊 是照你的講法人神才是弱智欸 11/16 18:06
→ Arron9397: 乾作者什麼事 還說成我在抱怨作者喔 啥意思啊 11/16 18:07
推 Arron9397: 我也覺得他讓他去殺龍神那段很弱智啊 11/16 18:15
→ death0228: 偷換概念在哪?人神可不只有講洛命運強,魯迪也是你是忘 11/16 18:16
→ Arron9397: 啊但那段不就跟你講他已經氣到起笑了 人被逼急了做出 11/16 18:16
→ Arron9397: 一些白痴舉動也可以接受 11/16 18:16
→ death0228: 第二次是人神起笑,那第一次呢? 11/16 18:18
→ death0228: 你覺得人神該避免被盲點影響,但照樣丟魯迪去給盲點耶 11/16 18:19
→ death0228: 而且魯迪不被詛咒跟加護影響這點可是人神該已知的事情 11/16 18:21
→ death0228: 不像洛會被影響 11/16 18:21
推 death0228: 我聲明一下,那邊人神看起來沒氣到起笑,然你有跟我講 11/16 18:26
→ death0228: 過? 11/16 18:26
→ death0228: 這叫沒來由? 11/16 18:30
→ death0228: 而且我也不是只有講人神說謊,還有個那只是人神未來視 11/16 18:31
→ death0228: 的馬後炮 11/16 18:31
→ death0228: 你回我的語氣,如果照這圖你不接受的狀況下,有依作者 11/16 18:43
→ death0228: 設定,那看起來就像是抱怨作者(但你不覺得那是作者寫的 11/16 18:44
→ death0228: 那只是人神的結果論的馬後炮 11/16 18:50
→ death0228: 想一想第一次你可以說人神看不到不是故意的,但同樣的 11/16 19:32
→ death0228: (第一次指龍神給魯迪賞個甜甜圈) 11/16 19:32
→ death0228: 魯迪那邊人神黑掉的部分,人神也沒去處理阿,所以你說 11/16 19:34
→ death0228: 龍神影響觀測這件事,只是你要求的,人神看來沒很在乎 11/16 19:34