[閒聊] 七龍珠這種描述戰鬥方式在JUMP意外的少

[p055198 (Peter)]

七龍珠其實也蠻龍傲天的
可以說除了每個篇章的最終BOSS外
悟空從來沒有碰到過什麼真正讓他難打的強敵
看一眼就能學會龜派氣功
第一次跟武天老師打都差點能贏
對紅緞帶軍團也是一路碾壓
悟空後來也輸不少次
但很少有輸得很難看或輸很久,而且輸的往往都有不可抗力原因,比如疾病之類的
這大概就有點像王樣,除了貝卡斯和馬力克外沒有過真正的苦戰
輸的都是不可抗力,比如說被遊戲阻止或時間到之類的

但跟遊戲王比,七龍珠還更進一步
就是悟空在決戰時經常會強到遠超越對手,逼對手不得不使出卑鄙手段
像悟空第一次變成超級賽亞人,就能一路壓著佛利沙打
後來還主動停戰,是佛力莎非要自己作死從背後偷襲悟空,才逼悟空不得不出手反擊殺了他
悟飯打賽魯有碾壓到賽魯自爆
打普烏時也經常碾壓到普烏使用吸收偷襲

但JUMP除七龍珠和遊戲王外就很少有這種主角一路輾過去的類型了
其他作品都是主角無論吹再強,還是要讓他強行苦戰,碰到更強的敵人
比如說海賊王,魯夫練再強都要讓他碰到更強的強敵
連碰到新魚人海賊團這種咖的對手都要強行製造危機

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噓 mizuarashi: 悟空哪來一路碾
我不是說悟空也有輸過,但悟空輸往往不會很久,會很快就逆轉
※ 編輯: p055198 (219.100.37.243 日本), 11/16/2024 18:30:00
推 aa091811004: 其實賽魯自爆我覺得也算強行製造危機啊
我指的是那種對手的強度長期遠超主角,主角被一路打臉到最後才反擊的
悟空就算在普烏篇都有用超賽三和合體打臉普烏一陣子
※ 編輯: p055198 (219.100.37.243 日本), 11/16/2024 18:31:24
→ mizuarashi: 桃白白、比克大魔王、比克、拉帝滋、貝吉塔、賽魯都
→ mizuarashi: 讓他吃癟好嗎？
推 bobby4755: 七龍珠其實劇情蠻扁平的 甚至不少地方有點瞎 但因為分
→ bobby4755: 鏡不會拖泥帶水 讀起來節奏感很好 所以才不會發覺
→ mizuarashi: 不會很久只是因為七龍珠漫畫進展很快
你舉的上面這些就是我說的悟空會輸但不會輸很久
悟空第一次敗給比克大魔王,第二次強度就超過比克大魔王了
逼得比克大魔王要用天津飯當人質
你說的其他角色也是這樣
賽魯篇的主角則是悟飯,悟飯算是自己玩脫了
※ 編輯: p055198 (219.100.37.243 日本), 11/16/2024 18:32:50
→ aa091811004: 貝吉塔跟賽魯的那段劇情，還有貝吉塔跟普烏的劇情，
→ aa091811004: 我也覺得算是強行製造危機
→ aa091811004: 雖然最終都好看，但拿這點來說其他作品，不太合理
→ queen100000: 七龍珠作為爽漫領頭羊怎麼可能在同一個階段停留太久
→ queen100000: ？當然是直接爆氣變賽亞人，修練過程就是少漫最無聊
→ queen100000: 的橋段，誰要看你克服心魔自我成長的過程？
所以七龍珠是JUMP上最接近龍傲天類型的作品
只是悟空不會去追求後宮和財富
但天神和世界最有錢的科學家都是悟空的朋友
※ 編輯: p055198 (219.100.37.243 日本), 11/16/2024 18:34:28
噓 mizuarashi: 就說了是因為七龍珠劇情進展很快
→ gaym19: 不是 他都被尻歪了還叫龍傲天
→ mizuarashi: 其他作品感覺久是因為在拖
其他作品有那種主角強度一度超越對手可以壓著對手打
逼對手爆氣變身的嗎?

比如說死神,海賊,火影,獵人,幽遊白書
不都是一路強過主角,直到最後一刻才被主角超越

你再仔細想想
※ 編輯: p055198 (219.100.37.243 日本), 11/16/2024 18:35:58
→ queen100000: 這就是為啥老外只愛七龍珠，其他所謂有內容的少漫都
→ queen100000: 推不起來的原因
→ queen100000: 難不成你要跟老外解釋念能力系統嗎？
推 aa091811004: 老外沒有只愛七龍珠啊@@
※ 編輯: p055198 (219.100.37.243 日本), 11/16/2024 18:36:25
→ AirPenguin: 老外也沒到只愛七龍珠吧 二三名火影海賊受眾也算廣了
→ aa091811004: 七龍珠是老外最愛的漫畫ip跟只愛七龍珠是不同的
→ ga839429: 不用這麼認真 爽就好
→ ga839429: 你要探討側重劇情編排或邏輯的作品輪不到七龍珠
噓 EXIONG: 程龍 天津飯 桃白白 比克大魔王 還好吧 承認劇情安排的順
→ EXIONG: 很難嗎
推 sokayha: 直接說龍珠不太套路就好 以作品年代來說就更神了 所以鳥
→ sokayha: 山明不愛戰鬥卻是畫戰鬥漫天才
噓 mizuarashi: 忘了說這ID看到基本上噓就對了
→ sokayha: 普烏都差點能和平結束 最後撒旦的貢獻也很神來一筆
→ EXIONG: 其他作品就是突然失智或是突然有弱點 或突然變身爆氣 我反
→ EXIONG: 而覺得打佛利沙才是老套 只是老套觀眾很愛 對我來說七龍珠
→ EXIONG: 在打完佛利沙就該完結了
推 aa091811004: 是說悟空打弗利薩，不是標準的主角苦戰，然後最後爆
→ aa091811004: 氣贏過對手嗎
→ mizuarashi: 七龍珠是因為劇情發展很快所以悟空、悟飯很快能超越
→ mizuarashi: 敵人，說難聽點是鳥山明想快點完結了
推 YOLULIN1985: 普烏那個是刻意被吸收的
→ bobby4755: 捏爆一個克林就能逆轉 在當時算是蠻新鮮的啦(x
而且悟空變身後也跟佛力莎打了很久一路輾過去還想停戰
其他漫畫都要到最後一刻決戰一刻主角才能反殺對手

以魯夫為例,進入偉大航道後就是一路遇到強敵,除了碰到彈簧腳外
連艾涅爾就算能力被剋,也能給魯夫上DEBUFF
魯夫打凱多也是輸很多次,直到最後開五檔才終於打敗凱多,而且是直接KO
很少有七龍珠這種反派最後用卑鄙手段製造優勢逼主角動殺心的
※ 編輯: p055198 (219.100.37.243 日本), 11/16/2024 18:45:23
→ bluejark: 劇情不扁平啊 就算是老敵人你都有印象而不是忘了打啥
→ EXIONG: 變超賽可以接受 因為鋪陳夠久 現在一堆二段變身的都看不下
→ EXIONG: 去
其他漫畫變身後就是直接KO了
或者像魯夫現在變五檔了
碰到五老星又開始苦戰打不贏
→ bluejark: 不是他像標準而是他造就了標準
推 aa091811004: 純粹是回應原po說的“不都是一路強過主角,直到最後
→ aa091811004: 一刻才被主角超越”
推 hsiung9: 天津飯不就打得難分難解？你確定有看？
→ aa091811004: 悟空打弗利薩就是很典型的類型啊
→ bluejark: 另一個少年漫潮流就星矢 突然會這什麼招一個跨頁打敗
※ 編輯: p055198 (219.100.37.243 日本), 11/16/2024 18:47:21
→ bluejark: 比較不會畫打戲就這種
→ aa091811004: 一護打烏爾的那場也差不多是這個流程
→ aa091811004: 鳥山明是真的屌
推 sokayha: 星矢->鬼眼狂刀->妖精尾巴
推 windfeather: 時代主流不同，題材、畫風等等會一直逐漸變化
噓 XFarter: 七龍珠都完結二十年左右了 你跟我說悟空沒遇到苦戰的是要
→ XFarter: 多雲
→ XFarter: 光無印就一堆賽到才沒被當下打死，Z 裡面更是他把把殘血
→ XFarter: ，不然就是要靠額外外掛才有機會贏欸
推 Arron9397: 悟空戰力就主角方最強的 基本上不管什麼版本 大部分時
→ Arron9397: 間他都是最強 時間差不多才會空降一個超越當前版本強
→ Arron9397: 度的反派 被打爛一次之後 修煉完再回來打 打一打麻吉
→ Arron9397: 死一死 再爆氣反擊碾壓反派 最後許願復活
→ XFarter: 賽魯篇跟普烏篇中後期更是非悟空一人能解決的問題 還把自
→ XFarter: 己的性命炸掉兩次 你說悟飯才是爽的那個就算了 悟空？
→ Arron9397: 確實很像龍傲天劇本
→ XFarter: 並沒有，賽魯篇悟飯跟賽魯末盤都在悟空頭上（還有一些時
→ XFarter: 間的戰力在貝吉塔下面），甚至瘦普烏跟悟天克斯單體也在
→ XFarter: 悟空之上，更不用說潛能悟飯還有普烏變體，壓箱招的超三
→ XFarter: 在活人狀態下還會漏電...
我有提到賽魯篇阿
而且七龍珠的確是龍傲天模式,大多數時候主角最強,會短暫碰到超越自己的強敵
然後決戰時又爆發超過對手打臉對手很久,逼對手用小物臭卑鄙手段反擊

而其他漫畫則是反派長時間超越對手,主角一旦爆發超越反派時就是直接KO
※ 編輯: p055198 (219.100.37.243 日本), 11/16/2024 19:16:08
噓 mizuarashi: 桃白白那時候也修行了很久好嗎
→ mizuarashi: 程龍沒有贏、天津飯也沒有贏，龍傲在哪裡？
→ mizuarashi: 打比克大魔王都被斷手斷腳了，靠爆氣才贏得，跟你舉
→ mizuarashi: 例的很多最後爆氣贏的作品有什麼差別？
話說我是哪裡惹到你啦?我回看三月時你還沒那麼氣噗噗阿

閒話不提了,悟空跟龜仙人修練一年後就能讓龜仙人苦戰
最後是打爆月球讓悟空恢復人類型態昏迷才贏
這已經很龍傲天了吧

打桃白白也是爬上卡林塔後就超越桃白白了,根本就沒有太長時間的苦戰

比克大魔王也是輸一次後就超越了,後來比克是用天津飯當人質的卑鄙手段

龍傲天不是主角不會碰到強敵或苦戰,而是主角絕大多數時候都是最強
而且戰鬥中會花很長時間打臉對手
你看那個一護和阿魯爆氣後就直接KO對手了,沒花什麼時間在打臉對手
對手也沒用小物臭卑鄙手段反擊取得優勢

你看那個海賊,魯夫剛升級不久又要苦戰,開二檔三檔後打豹子要苦戰
開四檔打明哥要苦戰
開五檔打五老星也要苦戰
※ 編輯: p055198 (219.100.37.243 日本), 11/16/2024 19:24:47
→ mizuarashi: 比克都被開洞了還沒苦戰嗎？
→ mizuarashi: 拉帝茲還要跟跟比克聯手才能殺掉，是龍傲在哪裡？
→ mizuarashi: 對貝吉塔也是被貝吉塔打到快死，龍傲在哪裡？
→ mizuarashi: 七龍珠唯一的龍傲天就悟飯，但悟飯也就賽魯篇特別龍
→ mizuarashi: 傲天而已
我在說一次,龍傲天並不是主角一定不會被超越,而是主角長時間都最強
打貝吉塔也是貝吉塔使出大猿化才真正陷入苦戰
※ 編輯: p055198 (219.100.37.243 日本), 11/16/2024 19:26:08
推 hsiung9: 你這不就先畫個靶說悟空是龍傲天 再用一堆自我解釋來說
→ hsiung9: 明苦戰嗎？
→ hsiung9: 照你這樣講魯夫 一護 甚至櫻木花道 大雄我都能說是龍傲
→ hsiung9: 天了
魯夫和一護可是一路苦戰阿
櫻木這個初學者到最後強度也沒超過那些老手
主要還是櫻木的彈跳性很好在籃板下無人能敵
※ 編輯: p055198 (219.100.37.243 日本), 11/16/2024 19:39:29
推 swbthj: 一護血戰篇除了尾刀以外一路躺屍耶
推 Arron9397: 對啊 一護戰力一直都不是最頂的那列吧 就沒有很傲啊
推 raine29484: 那大魔怎麼辦 連被大魔界吹很強的球神
→ raine29484: 我都怕悟空輕鬆碾
推 sillyboytw: 那是因為沒遇到布羅利
推 VinceTW: 你是說悟空還是說七龍珠
→ Fino5566: 你是不是沒搞懂龍傲天 不是有主角光環加持就是龍傲天欸
推 VinceTW: 悟空在原作當下最強的時間點
→ VinceTW: 故事一開始~遇到龜仙人
→ VinceTW: 卡琳塔修煉~對決天津飯
→ VinceTW: 服下超神水~打贏老比克
→ VinceTW: 23武道會~打贏魔少年
→ VinceTW: 變身超賽~大特來訪
→ VinceTW: 變身超三~惡普烏出現
推 VinceTW: 頂多加個普烏篇開始~魔達出現 他的超二=魔達
噓 gavinlin06: 你回去重看好不好，明明多數時間都是打不贏
噓 mizuarashi: 問題就是悟空沒有長時間最強
推 A29586380: 到底在說什麼亂七八糟的，用結果論來說悟空打贏所以是
→ A29586380: 龍傲天，阿是哪部動漫主角一直打輸？用其他主角說他們
→ A29586380: 經過苦戰來反駁，阿悟空也是場場苦戰甚至死掉怎麼不說
→ A29586380: ？一下子又說悟空長時間保持最強，阿娜美克星大部分時
→ A29586380: 間最強是弗利扎，塞魯遊戲大部分時間是人造人和賽魯後
→ A29586380: 來變悟飯，普烏時期是胖普烏，最後單體最強是悟飯，連
→ A29586380: 打贏小普烏都要靠胖普烏、貝吉達和撒旦協力，所以原PO
→ A29586380: 到底在說什麼？
→ VinceTW: 以佔篇幅來說 搞不好普烏篇悟空最強的時間是Z篇最長
→ VinceTW: 賽亞人篇沒有最強過
→ VinceTW: 娜美克一度還被全力佛壓過
→ VinceTW: 人造人篇只有大特那邊 19號開始心臟病就不是最強
→ VinceTW: 天使超三全力是能打贏胖普烏
推 kim1214: 原PO你龍傲天的定義就是錯的 整篇廢文
→ Peter5566: 你對龍珠的理解....罰你重看
推 yuan55226: 七龍珠原作漫畫劇情很平淡的關係吧，我記得很難看、隨
→ yuan55226: 便畫畫劇情的感覺。  但是動畫的悟空也很常苦戰啊
→ yuan55226: 你看悟空第一次對弗利沙時，在超賽出來之前，不是苦戰
→ yuan55226: 嗎？
噓 mizuarashi: 某Y沒看過漫畫出來順便採漫畫是怎樣
推 s102324011: 他一直吃仙豆和神龍復活捏