[閒聊] 是六角太爛還是信長太強

[s386644187 (痕君)]

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上洛之戰的主要敵人之一，遊戲裡很爛

六角家從前就擋住過幕府將軍的討伐，後面被滅後也幾次發動一揆，理論上實力和家底都算
厚

結果上洛之戰被寄予厚望的六角家被信長秒殺，害其他勢力都來沒時間集結也被屌打

是六角太爛還是信長太鬼？

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※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 11/18/2024 10:33:13
→ chordate: 就被淺野打得大敗殘了啊
→ chordate: 信長上洛他妹夫幫了不少大忙
→ s386644187: 妹夫有支援，但攻城略地一般也很難這麼神速吧
→ LOVEMS: 印象六角家技術點到弓 信長點鐵砲
→ chordate: 淺井
推 ymsc30102: 也沒到很爛吧 武將弓箭適性都還蠻高的
→ chordate: 上面打錯
→ ymsc30102: 只是遊戲裡的弓箭常常中後期就蠻弱勢了
推 tf010714: 淺井吧
→ s386644187: 後來打朝倉淺井，本來是來救援的朝倉也被滅超快，感
→ c610457: 六角家自己內訌
→ s386644187: 覺信長的擴張速度和其他大名比差很多
推 CCNK: 觀音寺騷動
→ chordate: 觀音寺騷動的遠因就是大敗給淺井造成的
推 kuninaka: 六角已經半殘了
推 P2: 天道有幾個六角有弓上位戰法扇抜
→ c610457: 只是感覺，實際上信長吃美濃花了7年，打本願寺又花了10
→ c610457: 年
推 CCNK: 內訌後整個分裂元氣大傷也不團結了
→ chordate: 不過不可否認上洛這段是打得很快的
推 leo255112: 信長公手下強的太多了
→ s386644187: 打美濃算是正常速度吧，至於本願寺這種大宗教勢力我
→ s386644187: 覺得十年反而算快，換其他人可能不止十年
→ SunnyBrian: 信長不陪六角打游擊戰，直接平A
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 11/18/2024 10:41:43
→ kuninaka: 織田信長1551繼承家督，1559年才統一尾張
→ kuninaka: 剛統一完就遇到今川A過來
推 tf010714: 六角押錯邊吧 本來想迎接義昭還幫忙斡旋織田跟淺井聯姻
→ kuninaka: 直到了1567年才拿下美濃
→ kuninaka: 到底哪裡快？
→ tf010714: 結果被三好家說服變成敵視義昭
→ s386644187: 信長統一尾張打美濃速度和大名差不多，但後面速度我
→ s386644187: 覺得確實滿快啊
→ kuninaka: 後面那是有錢有軍隊，打小大名才快阿
→ kuninaka: 而且也沒有比較的對象
→ s386644187: 朝倉也是不管手下一波踹掉
→ kuninaka: 「擴張速度和其他大名比差很多」
→ kuninaka: 你要先拿出有跟信長同樣條件的人出來
推 caten: 算蠻快ㄉㄅ，大名互毆島津也是打了十年才把大友打到快崩掉
→ kuninaka: 九州鄉下地方打很久很正常
→ kuninaka: 信長的核心地區美濃尾張，有糧又有錢
→ kuninaka: 後來掌握近江地區就變身為天下人
→ kuninaka: 最肥的都被他拿光了
→ kuninaka: 五十年前的西國霸者大内義興看起來也很厲害
→ kuninaka: 但是領土都是山
→ kuninaka: 後來就是三好家比較有機會，然後自己玩掉
→ s386644187: 對，你說了信長的條件其他大名沒有，但為什麼就他達
→ s386644187: 到了這種條件，比剛拿下美濃的信長差不多或更富的勢
→ s386644187: 力也不是沒有
→ s386644187: 但信長就能把這雪球越滾越大
→ chordate: 其實北九州在太閤檢地也是滿肥的
→ chordate: 九州也可快速接收新的外國技術
→ chordate: 只是就上洛這點來說實在太遠
推 kuninaka: 九州要往其他地方擴張不太方便
→ kuninaka: 而且又是山
→ kuninaka: 又是海
→ kuninaka: 信長之野望打到統一九州我就不想玩了
→ zxcz1471: 當擴張變大到威信增加 各山頭小勢力容易被威壓就傘下臣
→ zxcz1471: 服歸順就是了 省打一些小戰役拖台錢 征服進度就快
→ s386644187: 而且拿下近江也不是說什麼戰役都能完全輾壓，刀根坂
→ s386644187: 軍力對比也沒很懸殊，可以說打贏正常，但不到半個月
→ s386644187: 就反殺到把朝倉家滅亡，我覺得這速度說句快不過份吧
→ zxcz1471: 觀望勢力會度量實力 為了領地安堵承認私有權 自願加入
→ chordate: 因為刀根坂是哪種超級大敗
→ chordate: 敗到只剩下十幾個人那種
→ s386644187: 對啊，而且戰機還是信長本人抓的
→ s386644187: 能抓機會打殲滅戰也算是擴張速度的因素吧
→ chordate: 我覺得是信長很會打殲滅戰，抓到機會一戰就可對手爬不起
→ s386644187: 確實
→ kuninaka: 那是朝倉義景太廢吧
推 katanakiller: 遊戲裡弱爆
推 rex7788: 能力值平均50當然被打爛
推 kenji047: 伊達擴張的速度其實也算很快 只是當時已經天下底定了
推 rlrbc: 當時有遠見的天下人只有信長啊…他敢賭全身家敢拼征服速度
→ rlrbc: 啊！不然當傳統小大名臣服今川躺平
→ rlrbc: 秀吉跟家康只是踏著他留下的腳步前進
推 rlrbc: 光是敢放權提拔重臣當軍團長往其他地方擴張征服就很不容易
推 shirman: 信長: 你懂什麼，這叫複利型投資! 就算在資本社會，我晉
→ shirman: 身富士比排行榜也差不多這個速度啦！
→ shirman: 信長打敗六角的速度，讓之前跟六角激戰的淺井朝倉像是菜
→ shirman: 雞户啄一樣
→ leo255112: 九州要往本島根本就災難
推 shinjangli: 六角之前就自己先內亂了吧，要怎麼擋信長?
推 turnpoint: 信長統一尾張跟攻下美濃時間跟其他一般大名差不多，也
→ turnpoint: 花了快20年，一般大名通常最後頂多再多打下1-2國就差
→ turnpoint: 不多要領便當了，但信長在接下來的10年領土卻是等比級
→ turnpoint: 數的擴張
推 Oswyn: 主城附城全都一起圍 信長改變傳統作戰 轉變成用人力物力壓