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其實推文跟回文蠻多滑坡或二分法的 這有點令人難過 害我忍不住潛水潛太久了也想發個廢文 ㄏ 先講好 我沒有要爭論「怎樣才是對的」 畢竟對於非人的物種之間無論再怎麼詮釋都是弱肉強食的資源爭奪 以下都是我的個人經驗, 本意都只是我想在 作為有能力的人在有選擇的時候做出溫柔一點的選擇 比較無愧於心而已 --- 首先 我自己就吃素仔 不過吃法比較接近 Vegan 不吃動物性的東西、但宗教類的五辛什麼的現在會吃 最一開始小學時 也是因為家裡長輩瘋狂鼓吹吃素健康、不要殺生、環保及宗教因素的關係 而半被逼著吃蛋奶素 當然,我是那種很喜歡吃加工食品或各式調味的好吃素食的人 甚至直到今天我都不能理解在營養價值的保證下, 加了點鹽分跟調味就會有人說「這吃的不夠素食一點都不健康」XD 健康的食物是身體和心靈都不會有無法負責的負擔的東西吧? 但後來 隨著年紀長大了點,國中開始腦子多長了不少東西 宗教鼓吹的發現其實吃蛋奶素本來就很怪XD (另外,我雖然之前是吃蛋奶素,但我自己是超級不喜歡宗教的, 主因是太多不講邏輯的教義或行為標準常常導致信徒好心做壞事,抑或是難以溝通) 為什麼希望能減少殺掉的生命這種相對大愛的思想 但卻能接受絕大部分畜牧業的經營方式? https://www.youtube.com/watch?v=GW2J-lC9JKQ
基本上吃任何動物性產品都或多或少經過這一項過程 先不談弱肉強食,對於任何受到欄牧的生物基本上他祖上跟後代都只能在欄子過一生 這其實下意識的會讓我覺得不太舒服、甚至噁心 畢竟追求自由是絕大部分生物的天性, 即便我並不知道這些被欄牧當下的生物到底想不想要自由。 或是可以簡單的說:我大概從這時候開始理解了動物權的概念。 總之後來從國中...應該是國二吧? 我就吃的比長輩更清一點了,連奶蛋都不吃 結果一開始我爸還以為我是想要在宗教層級上額外進修還大喜過望 直到後來跟我一起吃飯的時候, 他也有了「其他葷食的人跟素食者共食時」會有的麻煩感受XD 甚至還會嘮叨說「為什麼奶蛋都不吃,明明就沒有動物死掉啊?」的發言 總之那時候我就注意到了,人們多少都會有想當鴕鳥或跳針的傾向 然後後來上大學以後,遠離家裡的目光那種號稱會促進性慾的五辛也沒忌口了。 另外, 我可以很負責任的說: 吃不吃五辛對於我個人來說根本感受不到是否有性慾顯著增減。 真的。 我到現在還記得我國高中的時候看著風舞結界的本子以及 H 的偏差值之類的動畫 大概就是洛克人的梗圖: https://truth.bahamut.com.tw/s01/201407/355c1bbd7d6ea58dfebadf7c881869b6.JPG
--- 總之我發這篇文其實想講的重點 就是吃素就是個偏食的選擇 無論拿什麼冠冕堂皇的理由,它就是偏食。 營養上, 只是在許多狀況下這樣的偏食可以避開各種動物性的過敏原或傳染病, 但與之相對的就是有些營養素需要靠更雜食的食物或額外的營養品補充。 以我自己來說,我自己是會每天額外攝取大豆分離蛋白以及 Deva 的綜合維他命 這點是真的有點麻煩...但因為碰不到海鮮跟肉類, 我的皮膚過敏體質藉由食物發病的機會自我吃素開始基本沒有了, 現在只有在外原性的過敏原 (衣物或碰到特定類型的灰塵) 的時候才會癢或蕁麻疹發作 然後我一定要靠北一個營養上吃素的缺陷:不怎麼好長肌肉 訓練量到當然還是會長,但就我個人而言,很顯然的長得非常慢...真的很慢... 具體原因我也沒為自己做極度具體的量化研究, 但我很確定我很久以前非常認真練時配的線性菜單及跑週期化訓練的效果 即便不算勤勞,但相比同期的沒特別排菜單的朋友一比,我的效果上不怎麼顯著。 我蛋白都吃到每日 2g/kg, 也許是脂肪或其他營養素問題? 近期暫時也沒心力繼續分析具體原因了 QQ 只求簡單練能讓生活開心比較重要。 道德上, 我也被 Challenge 過說「植物也有生命那你怎麼不覺得吃植物罪過?」 或是「你知道種植物的時候殺掉了多少微生物跟蟲子嗎?」之類的話題。 但人總是需要攝取些什麼才能活下去。 如我在文首提及的, 我只是想在有能力選擇的時候選擇相對最溫柔的那一個選項。 至少我能在有選擇的狀態下避開去吃有思考能力的生物。 (我指的是有大腦的,拜託不要跟我說「植物會思考」這種未良好定義的科學定義) 而且遇到害蟲或影響權益的生物,我也是會下殺手的,並沒有太聖母心態。 畢竟這就是標準的弱肉強食了,它有動物權或蟲權,我也有人權。 至於環保...這個原因大部分都被我拿來當作我有時懶得解釋上面一坨時的理由 實際上我比較沒有 Care 這個,但我也蠻開心吃素在這件事上多少有點幫助。 畢竟在我面前正有著一杯紙杯手搖在被我吸著呢。 大概是這樣。 整體來說吃素還是優點多過於缺點啦。 不過凡事都不應該過度滑坡、二分或過猶不及。 皆是各人在自己的視角下的選擇XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.8.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731938790.A.D61.html
yokann: 現在要先貼標籤才能討論 11/18 22:17
aa9012: 結論:有能力選擇= 自我滿足 沒啥科學根據意義 11/18 22:17
XFarter: 只論情感滿足的話 確實不太講科學 真的大部分都是「我覺 11/18 22:21
XFarter: 得」 11/18 22:21
XFarter: 而我確實無法想像某些經濟動物的一生在籃子裏面能過得多 11/18 22:21
XFarter: 爽 11/18 22:21
XFarter: 吃素不會直接的解決這種狀況 11/18 22:22
XFarter: 但至少我能多少表態我不支持 11/18 22:22
jupto: “我覺得” 沒什麼不對尤其面對一個公認無法證真證偽的東 11/18 22:36
jupto: 西唯一握有最終決定權的就是"我覺得" 11/18 22:36
kaj1983: 2樓中肯,現代人不會餓肚子了,開始尋求其他的滿足感 11/18 22:36
kaj1983: 感謝文明進步讓人有很多選擇 11/18 22:37
jupto: “宗教”就是典型這樣的東西 什麼經典 某某高人的詮釋 最多 11/18 22:37
jupto: 都是參考而已 11/18 22:37
toulio81: 植物的養育和配種完全沒有比動物好到哪裡去,如果因為 11/18 22:54
toulio81: 同情而決定要不要吃,理論上會一路走向絕食的 11/18 22:54
toulio81: 其實照你的定義,你可以吃海蜇、海參、蛤蠣等海鮮,他 11/18 22:58
toulio81: 們都沒腦 11/18 22:58
toulio81: 還可以補充不少膠原蛋白 11/18 22:59
qq204: 我也超愛加工,主因我媽煮的菜都沒加調料,爆幹難吃 11/18 23:11
qq204: 上大學吃外面後才發現原來不是我討厭吃菜,是我媽不會煮 11/18 23:12
skyviviema: 相對溫柔用在動福蛋、放牧雞豬牛羊之類的算通 11/19 00:26
skyviviema: 但直接就跳到不吃肉的話 基本上就像上面舉例的 那捕食 11/19 00:26
skyviviema: 野生動物理論上就沒有眷養的問題 11/19 00:27
skyviviema: *圈養 到頭來還是會繞回剝奪動物生命的本身是否就比植 11/19 00:30
skyviviema: 物殘忍 11/19 00:31
kanabox: 喜歡綠色的字XD 其實吃素就個人選擇 不管是因為宗教環保 11/19 02:30
kanabox: 健康 都沒什麼問題吧 只要不免強其他人就好了 11/19 02:31
kanabox: 雖然版上好像有點仇素XD 但身為素食者覺得在台灣真的很棒 11/19 02:31
kanabox: 謝謝願意在菜單上提供素食的店家~還有各位開素食店的老闆 11/19 02:32
XFarter: @toulio81 其實我沒弄懂你的好到哪裡去是指什麼主詞XD 11/19 03:55
XFarter: 但海參海蜇這種國外也蠻常討論到底算不算素食,台灣的話 11/19 03:55
XFarter: 因為宗教上都是以它是動物界底下的而不吃 11/19 03:55
XFarter: 我個人倒是不會特別排斥,但原則上我也不太吃就是了,畢 11/19 03:55
XFarter: 竟他們也有簡單的神經系統,即便「不聰明」,和植物的激 11/19 03:55
XFarter: 素傳遞訊息還是有根本性的差異 11/19 03:55
XFarter: @skyviviema 放牧的機牛羊我也是不吃的 看看約定夢幻島( 11/19 03:58
XFarter: X) 11/19 03:58
XFarter: 當然捕食野生動物有能力的話就真的是回歸自然 但就像我說 11/19 03:58
XFarter: 的 11/19 03:58
XFarter: 我有能力選擇在殺最少的生命(或是說:讓最多的生命擁有 11/19 03:58
XFarter: 活著的自由)下活著 11/19 03:58
XFarter: 那我就想選這個 11/19 03:58
murasakiahn: 讓你在野外過著狩獵採集的生活會不會比較溫柔,因為 11/20 14:55
murasakiahn: 這樣就只是弱肉強食,跟獅子老虎獵兔子差不多。 11/20 14:55