Re: [閒聊] 魯夫越來越討人厭了

[KQ12 (飛翔零號)]

※ 引述《GTES (GTES)》之銘言：
: 魯夫就是這樣啊
: 魯就是魯莽
: 他就是個莽夫
: 海賊也連載20幾年了
: 以前小時候看覺得沒什麼
: 現在年紀變大會越看越煩躁也很正常
: 尾田老了 讀者也老了

海賊前期的魯夫會動腦袋，也會聽夥伴的勸。
那時候應該是編輯有替尾田在顧劇情的合理性。

例如娜美故鄉篇
他就直接承認自己很多地方不如同伴，
不會航海、不會煮菜、不會劍術等……
不依靠同伴他甚麼也做不到。


磁鼓王國因為娜美生病，
為了找醫師差點跟該國居民起衝突時，
薇薇直接教訓魯夫要魯夫搞清楚事情的先後順序，還有他是為了甚麼才到這裡。

魯夫很乾脆就壓下脾氣跟居民道歉，
而且遭遇雪怪時也緊緊地記著薇薇的話。
選擇逃避它們要趕快帶娜美去就醫。


沙漠王國也是魯夫點醒了薇薇，
要她記起自己最初目的。
而且也要她別忘了，這場戰爭一定會有許多人受傷或死去，但絕對不能停下腳步。
魯夫同時三次去擋克羅克達爾，不讓他去阻礙薇薇。


空島前面知道對沒有意義的爭執與嘲笑，
沒有回嘴或反駁的必要性。
而上了空島之後，還記得自己是為了證明黃金鄉的存在而奮力去敲鐘。



司法島會去觀察並學習CP9的打法
並且知道一定要擋下最強的路基，否則不只救不出羅賓，還有可能其他比較弱的夥伴會被
路基殺死。

水之七島儘管再不捨並和騙人布鬧翻
但還是會聽專業人士的勸告，該換船時會換。
並且在事件解決後，
也是會聽索隆的正確的意見，在騙人布沒道歉之前絕不允許他回歸團隊。



上面的故事例子都看得出，
前期的魯夫魯莽歸魯莽，但都還會作出正確的選擇跟行動。
讓人有這個主角是不拘小節、但卻識大體。

所以前期魯夫真的是讀者群會喜歡的主角。
因為他是真的有在成長。



但從監獄島之後的魯夫就是一路退化了。
自己硬幹、

不管夥伴死活、
（最可怕的是夥伴群也智商退化）

戰鬥中的觀察與智慧也不知道去哪裡了，反正靠四檔跟五檔硬壓過去就好了。

以前讓人感動的劇情也沒了，就一路搞笑方式混過去。


這不能怪從海賊王開始連載時就跟著追的讀者群會反感，因為真的是海賊整個退化太嚴重
了。


雜亂不堪的分鏡與畫面、
沒成長還退化的角色群、
會讓讀者落淚感動的劇情沒了、變成了不合理到讓讀者想發笑的劇情。


磁鼓王國篇的西爾爾克之死真的是巔峰，
有很多那時候追連載看的讀者應該都會想跟著喬巴一起流淚。

而不是像現在御田之死，
被一堆讀者說真是蠢到極點的死法
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.215.213 (臺灣)
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推 melzard: 然後還有人說很多人仇視海賊 怎麼不看看劇情的變化
→ JOPE: 最近的大熊你怎麼看
大熊過去篇真的不錯，有接近西爾爾克篇
但還是差了一點。
但目前是只要有魯夫那團出現的故事，真的都不好看。
畫面雜亂＆塞滿真的看得很不舒服。

以前那個會適當留白的畫面，讓讀者看得真的很舒服
推 Nightbringer: 這篇真是說出不少老粉的心聲了
推 PunkGrass: 主角反成長也不錯啊 這種的很少見
※ 編輯: KQ12 (42.78.215.213 臺灣), 11/28/2024 12:11:19
→ ThreekRoger: 記憶會美化，去蕪存菁
噓 chopper0811: 後期明明就有 故意不找的吧
推 kitoik5427: 嗚嗚 真的沙漠革命軍那裡至今還記著
→ AkiHimeTMT: 尾田真的疲乏了吧 這種工作做幾十年真的有其中的痛苦
→ AkiHimeTMT: 在
→ JOPE: 這是日本賣最好的作品，看了就不舒服能賣成這樣？
推 Pegasus99: 大智若愚變成大愚弱智
推 Cishang: 兩年前是大智若愚 兩年後是智障真愚
→ Cishang: 當年就說過需要兩年後的是尾田 不是魯夫
推 lordofidiot: 都2024了還有人拿銷量出來救援喔XD
推 boss0322: 不是故意不找 就是太多垃圾遮蔽了雙眼 很難用以前的眼光
→ boss0322: 看待這作品了
→ KQ12: 海賊王每集的銷量一直在往下掉耶
推 AngeLucifer: 同意 劇情跟馬拉松一樣。是真的馬拉松，就一群人一
→ AngeLucifer: 直在奔跑
→ JOPE: 劇情爛 角色不討喜 畫面差的作品賣最好，日本漫畫是不是完
→ JOPE: 蛋了。
推 limbra: 要不舉些例子來看看哪個篇章值得推薦？
推 STRO: 後期智商在線難得的時刻就跟卡塔交戰空檔，還知道打暗號給
→ STRO: 夥伴
推 acegikmp: 咒術也賣很好啊，結局你看了舒服喔？如果你說舒服，那你
→ acegikmp: 說什麼都是對的，我認輸
推 brian040818: 蛋糕島不錯阿 自己打破鏡子斷後
推 lordofidiot: 海賊單行本銷量還輸咒術，照這邏輯咒術豈不是毫無缺
→ lordofidiot: 點的世紀鉅作
→ KQ12: 倒不如說後期有些故事，如果是早期的魯夫團隊不會讓事情走向
→ KQ12: 成那樣。後期故事都有刻意每篇拉長成長篇故事，真的沒必要。
→ KQ12: 海賊前期會在長篇連載前夾雜一兩個中短篇的故事，而且會剛好
→ KQ12: 跟後面的長篇劇情有對應到。給讀者的觀看節奏是很剛好的
推 DEGON: 真的覺得魯夫越來越沒有大智若愚的感覺了
推 jeff666: 類似的文講很多次同樣的觀點了 海迷倒是一直都沒發現
推 sanyoung: 這麼一說還真的是，看到和之國開始越來越覺得難看...
→ sanyoung: 以前還會覺得，魯夫是學到了新招，現在則是為了打突然
→ sanyoung: 給的一樣
噓 mizuarashi: 我覺得從空島篇開始公式化就不看了
推 qd6590: 真的啊 以前莽歸莽但明明就還是有大智慧 現在單純智障
→ ThreekRoger: https://i.imgur.com/FHksKX0.jpeg 沒有智障阿
推 Andrew199999: 講得不錯阿，推文說兩年後也有腦也能舉點例子，我
→ Andrew199999: 想看XD
→ RoChing: 類似的說法一直重複，但最近幾年我不認為有具體的例子。
→ RoChing: 魯夫本人在和之國跟蛋頭島的戰鬥沒什麼技巧只有升級，不
→ RoChing: 過相對的也沒有退化的地方吧。不都是夥伴合作支援魯夫
應該說漁人島、和之國跟蛋頭島的戰鬥
魯夫蠻明顯都是用惡魔果實力量去壓。

不像沙漠王國對克洛克達爾，
第一次雖然被碾壓，
第二次隨即找出對方怕水的弱點。
水魯夫那段雖然蠻惡搞的，但看得出在當下很緊急的情況下，確實能給克洛克達爾傷害。
第三次則是在沒水的情況，用自己的鮮血跟意志力去硬把克洛克達爾打敗。

空島對艾涅爾，除了利用橡膠體質不怕電外。
但對付對方會讀心的能力，則想到用拳腳擊牆後反彈後無法判讀軌道。


前期都會看到劇情中魯夫一行人都會戰鬥中成長
沙漠王國索隆的臨陣突破。
司法島魯夫看破六式之一的剃，
香吉士臨陣創招的惡魔風腳破鐵塊
這些都很經典。

另外前期夥伴雖然會被分開戰鬥，
但都有各自定位與任務要去做。
當然不免還是跑跑跑，但至少讀者知道他們一群人跑是為了甚麼。

後面的故事結構，個人認為跟前期很類似。
漁人島、多佛郎明哥--＞沙漠之國。
和之國--＞磁鼓王國。

看後面故事，就不免會跟前面劇情去做了比較

我自己認為磁鼓跟沙漠這兩個王國的故整體結構事是最好、最完整的。

而回憶篇最棒的是西爾爾克跟大騙子諾蘭德。
這兩個過去篇故事是很自然地被描述出來，卻又相當催淚。

不過這些都是我個人自己的一些看法啦
推 feedback: 兩年後的黑頁還是很好，但好看的部分好像都跟魯夫無關
→ feedback: 泰格、居魯士、羅，他們的黑頁都很讚，兩年後最爛的黑
→ feedback: 頁可能是御田？
→ feedback: 不講黑頁，香吉士在陽台淋雨、卡塔兄妹互相訴諸心事，
→ feedback: 到最近的黃猿哭泣，尾田描寫情感還是很有一套的，但都
→ feedback: 跟魯夫無關
→ rickey1270: 我看了後真不想回憶到底是幾年前看過了
※ 編輯: KQ12 (42.78.215.213 臺灣), 11/28/2024 13:36:54
→ zarg1043: 魯夫：拳頭大了幹嘛低頭 全部打得遠淵的就好
推 ggg12300: 網飛真人版之前討論還有人嫌看起來太聰明 啊他前期就是
→ ggg12300: 這樣有領袖魅力啊
推 alen0303: 黑頁一直都很有水準 直到御田...
→ Nauglamir: 魯夫被麥哲倫毒傷大腦，別再怪他了