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出處:SAO 桐人在對付低等對他PK的時候直接講了我的回血速度比你們砍得還要快 然後就講出這句驚世名言: 這就是等級制mmorpg的不合理之處 這算不是算是"人被殺,就會死"等級的幹話 難道是希望是砍到頭就直接被秒殺嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.118.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1732888611.A.43D.html
tom11725: 很好笑的是他這個回血打樓層BOSS就沒用了 11/29 21:57
tom11725: 單純拿來嗆玩家用的,有夠酸 11/29 21:58
jouhouya: 不算那個等級吧,人被殺就會死是"全人類"的"共通常識" 11/29 21:58
jouhouya: 所以講出來才很低能 11/29 21:58
gsock: 算是風涼話 11/29 21:59
npc776: 人被殺會死那句有情境阿 那是土狼自己吐槽自己的 11/29 21:59
uco330: 站著被人砍都沒事就不合理啊 11/29 22:01
sokayha: 不是幹話 這其實是破壞沉浸感的嚴重設定問題 很少遊戲能 11/29 22:01
sokayha: 處理好這一塊 11/29 22:01
sokayha: 所以記得後來RO也引入了被怪包圍vit/防也會降百分比的設 11/29 22:02
sokayha: 定 所以連高等去被低等怪圍也是會噴血 11/29 22:02
jouhouya: 最好的處理方式就是讓大家快速滿等 11/29 22:02
jouhouya: 但其實這就等於是把等級制拔掉了XD 11/29 22:03
MK47: 主要是打破整體氛圍吧 11/29 22:03
jouhouya: 是說如果是遊戲的話,的確我是真的會希望砍到頭就被秒殺 11/29 22:04
npc776: 最好的方式是一開始就沒有等級 所有人憑操作說話 11/29 22:04
sokayha: 你想想畫面一隻Orc明明就在揮斧頭幹你 但結果你完全不會 11/29 22:04
sokayha: 損血 只因為這隻Orc是低等 區的怪 怎樣都怪 寫在穿越/轉 11/29 22:04
sokayha: 生小說裡套遊戲等級制遇到這點也很難寫的有說服力 11/29 22:04
jouhouya: 不過我是本來就不太喜歡等級制跟回合制遊戲的人 11/29 22:04
jouhouya: 我一直覺得站樁一人一拳跟智障一樣 11/29 22:04
jouhouya: 等級制動作遊戲也是常常讓人很出戲,對方一直噴血 11/29 22:05
sokayha: 之前沒幾天有人在問地錯昇等以後受傷怎麼算就是類似的設 11/29 22:06
jouhouya: 都快弄滿游泳池了,但是因為我等級低,所以她活跳跳的 11/29 22:06
sokayha: 定影響 這塊真的很難搞 11/29 22:06
npc776: 菁英機體跟銅牌機體一樣 但老實講這樣就變成格鬥遊戲 11/29 22:06
jouhouya: 地錯我覺得算相對合理吧,升級感覺是增加攻擊或反應速度 11/29 22:07
jouhouya: 不是你破不了他防,是他反應快你根本摸不到 11/29 22:07
sokayha: 上面說這樣矮人坦職就很難算 11/29 22:07
kinuhata: 單機遊戲是有蠻多無等級制只靠裝備或附加道具影響強度的 11/29 22:08
sokayha: 演出上他是能硬吃一大堆魔法劍攻擊的 11/29 22:08
kinuhata: 但線上遊戲不太可能拔掉這塊 因為這樣就沒理由讓你農怪 11/29 22:08
crisis7287: RPG做得好不好 看狀態異常相關怎麼處理 11/29 22:08
kinuhata: 了 11/29 22:08
jouhouya: 矮人那個我就不知道怎麼解釋了( 11/29 22:09
jouhouya: 講到RPG狀態異常我馬上就想到寶可夢 11/29 22:10
andy0481: 這句的完全體應該是 沉浸式VR的ACT遊戲卻被MMORPG的等級 11/29 22:10
jouhouya: 一次只會中一種異常狀態真的太創新了 11/29 22:10
sokayha: 當然地錯本來就是相對用心的作品所以這點影響有限 但提出 11/29 22:10
sokayha: 來講就是因為連它都不好避免這點 11/29 22:10
andy0481: 成傷害看HP 很不合理 11/29 22:10
longkiss0618: 步算 11/29 22:10
crisis7287: RPG或SLG 只要敵我雙方傷害同等 也同樣能上異常 11/29 22:11
crisis7287: 那遊戲就會超難 11/29 22:11
npc776: 說到底HP這個設定本身就不合理了 人現實殘血會能力大減行 11/29 22:12
npc776: 動困難視線模糊 可不能像CS那樣活跳跳一血反殺 11/29 22:13
jouhouya: HP這個的話只能說你硬要做得太寫實,非常難玩 11/29 22:13
jouhouya: 但是等級不做,並不會很難玩,兩個程度有差 11/29 22:13
andy0481: 這句就是 其實明白他在說啥 但聽起來有夠幹 11/29 22:14
andy0481: 寫實ACT 脖子被砍過去 然後HP掉下去回滿 笑死 11/29 22:15
ymsc30102: 最莫名的就是這遊戲明明有物理碰撞有擊打硬質結果他站 11/29 22:15
jouhouya: 像是暗區跟塔科夫我記得有做出來受傷位置以及影響的差別 11/29 22:15
gespenstMkV: 等級不做對手殘玩家也會很難玩啊 11/29 22:16
ymsc30102: 在那給人砍到穿透 11/29 22:16
jouhouya: 然後實際狀況就是玩家群很限縮 11/29 22:16
jouhouya: 複雜過頭的遊戲很難大量拉人進來 11/29 22:16
jouhouya: 泰坦2雷聲大雨點小我覺得也是類似原因,操作太複雜(對 11/29 22:17
jouhouya: 某些部分的玩家來說 11/29 22:17
ymsc30102: 人多一點就能把他釘在原地了 除非他有霸體技能 11/29 22:18
npc776: 那就對了阿 對大部分玩家來說 他們要的就是無腦農等 不是 11/29 22:18
npc776: 沉浸 現在市面就變成這樣囉 11/29 22:18
jouhouya: 所以我前面才有"我個人不喜歡..."的發言,因為我知道 11/29 22:19
jouhouya: 不少人喜歡這種無腦站樁互打的遊戲 11/29 22:19
jouhouya: 尤其亞洲更多 11/29 22:19
calase: Sao原作大約2000年前後寫的,正好是mmo rpg 極盛時期 11/29 22:20
sokayha: 這就叫遊戲系統補正 不然就要變成沉浸式每個都要當魂系玩 11/29 22:20
sokayha: 了w 11/29 22:20
crisis7287: 載體在手機上的話 要操作性高的遊戲也是討厭啦... 11/29 22:21
gespenstMkV: 說不定桐人是嗆對面遊戲玩太少,連這種常識都不知道 11/29 22:21
sokayha: 想想你用真人肉體行動反應能力去套入魂系玩法 想想就刺激 11/29 22:21
sokayha: (ry 11/29 22:21
crisis7287: 不好拿也不好按 沒反饋 主流變站樁也正常 11/29 22:22
galleon2000: 對比現實世界確實是不合理阿 11/29 22:22
crisis7287: 魂系其實蠻公平的 BOSS都還能上異常 很多遊戲都不吃 11/29 22:24
dripcoffee: 人家低等級玩家在中層窩著好好的,他不跟其他的高等卷 11/29 22:25
dripcoffee: 狗一樣在最上層攻略跑到中層來裝B 11/29 22:25
zeromxg0: 就超級幹話啊,人家遊戲設計就是這樣,還說什麼不合理 11/29 22:29
zeromxg0: 之處,想要合理就不要玩啊= = 11/29 22:29
rbull: 香格里拉那部算沉浸式魂系嗎 11/29 22:42
sokayha: 印象中香格里拉比較像是有等級系統但被主角用魂系操作硬 11/29 22:46
sokayha: 強行彌平差距? 11/29 22:46
slough1003: 初期的瑪奇這部分算是蠻用心的,不會打的話連狐狸浣 11/29 23:27
slough1003: 熊蜘蛛都能打死你,會打的話幾個過招就能打死熊,近 11/29 23:27
slough1003: 戰也沒有miss那種明明貼著臉還打不到的事情 11/29 23:27
FuwaAika: 其實越覺得人被殺,就會死是幹話,越代表土郎當下的選擇 11/29 23:40
FuwaAika: 有多合理吧 11/29 23:40
googlexxxx: 那個時代不流行魂系吧!現在遊戲有夠討厭輕玩家,連真 11/29 23:54
googlexxxx: 三都打不過路邊的頭目… 11/29 23:54
googlexxxx: 隻狼試試,被打假的吧! 11/29 23:54
willieSin: 桐人就是講幹話嗆那些只會人多圍毆菜雞的中階殺人玩家 11/30 00:00
willieSin: ,不去高等區練等,只會虐菜 11/30 00:00
k5545332: 刺客教條改刺殺不會直接死還一堆人叫好咧 11/30 00:12
ex990000: 是在諷刺等級制遊戲吧 真正的好遊戲應該要像香開可以靠 11/30 00:27
ex990000: 自己技術全閃避 11/30 00:27
shigurew: Dark and Darker,這就是跑速機制的不合理之處 11/30 00:47
abcrr123: rpg就是看數據的遊戲,任何機制都一樣,等級、技能、傷 11/30 05:54
abcrr123: 害、防禦之類的 11/30 05:54
sai007788: 所以四格漫畫版克萊因拉一堆打他不痛的火車被怪打到瘋 11/30 07:30
sai007788: 狂硬直沒辦法動啊 11/30 07:30
supersusu: 好笑的是7個殺人玩家10秒只能造成400/14500點傷害,平 11/30 08:12
supersusu: 均每人每秒不到6滴血,所以才說作者沒玩過遊戲 11/30 08:12
Nitricacid: 不算 這是真的很現實的問題 11/30 08:22
shuten: 人被殺會死是跟著前面歸還劍鞘講的 11/30 09:22