Re: [閒聊] 《流亡黯道2》確認開始Nerf技能！玩家回

[iammatrix (母體)]

※ 引述《swallow753 (下午茶)》之銘言：
: 來源:https://tinyl.io/BpK2
: 《流亡黯道2》 （Path of Exile 2，PoE2）正式推出後，吸引超過 100 多萬人兌換序號
: 進入搶先體驗，其中有不少是因為話題而跟風加入，更有不少玩家入坑後發現，遊戲難度
: 比起一代還要高出非常多，雖然 Steam 評價仍然維持在 80% 好評以上，卻陸續出現不少
: 負評和想退款的言論。其中《流亡黯道2》宣布首個 Nerf 技能後，引起正反玩家對於遊
: 戲難度、技能強度的爭議。

有人說像D4初版?
拜託，是到底有沒有玩過還是只會聽人講。
兩者被罵根本就不一樣。

D4初版，只要是有玩過類似DLIKE的遊戲，不用到太深入，玩過就行。
拓荒過劇情打到最後莉莉絲過關，是絕對沒有問題的。

因為他的成長曲線設計的很明確，要透過挑戰關卡去確認實力後，
你才能站穩下一階段的挑戰(這個S6修改掉了)

D4那時候被罵是因為一些讓人便祕、故意拖時間的流程、
介面操作問題。整體難度可以說根本就沒有。
然後緊接著馬上開S1賽季，內容太少又削弱技能被幹爆。
這兩三季把一些便祕的流程改掉，把遊戲節奏加快、不去刁難、拖玩家時間，
不在季中NERF技能，才又慢慢找回口碑。

POE2的狀況是直接套用RUTHLESS模式給玩家去拓荒。
https://poedb.tw/tw/marked?id=Ruthless_mode
這個模式只有一些真的硬核的玩家、實況主才會去碰的超級挑戰模式。
在POE各種便利的措施都被取消或是削減掉，並且DEBUFF玩家的各種昇華。
打個比方就是類似讓你新手不穿盔甲、空手去通關法環之類的。

那現在主要是太多POE玩家之前都認為這個2代一出，
就是準備統治暗黑類遊戲宇宙，東打爆雪西幹LE之類的
結果沒想到小丑竟然是自己。
兩者根本就不是一個賽道的遊戲。

打個比方，
D4就是必勝客歡樂吧，不健康但吃得爽。
POE是高級DIY牛排館但要懂得宰牛、切肉，選肉、掌控料理時間，
會做就能吃出美味，不然就是燒焦牛排。
POE2就是深山老林的一家餐廳，要先爬上兩千公尺才找的到名店，

然後累得半死進店後，

你終於可以享用到他們精心準備的白開水跟法棍。

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※ 編輯: iammatrix (1.174.42.178 臺灣), 12/08/2024 18:44:50
推 Headache99: 那D3是得來速嗎
D3是老牌海鮮排檔重開結果用到臭魚爛蝦被幹翻，好幾年重新經營才找回初衷
推 sai0224sai: D2是什麼
知名街頭海鮮大牌檔，人人都可吃，但要懂得點菜才能吃到好料。
→ z635066: 那LE怎麼算
丹尼炸雞
→ nahsnib: 還在EA講得好像已經營兩年一樣，不過也許這也是官方想看
※ 編輯: iammatrix (1.174.42.178 臺灣), 12/08/2024 18:50:09
→ nahsnib: 到的狀況吧，反正沒聲量才是壞事
→ sunwell123: D2是一星級米其林牛排，D3是貴族世家
→ spfy: D3 1.0是窖藏20年陳高藥酒喝到3/4被裡面的蜜蜂叮一下死了
→ jazon: 還有法棍喔 我以為只有白開水
通常是白色法棍。偶爾會有藍色，金色以上就很難見了
推 kaj1983: 啊不是牛排館，怎麼沒牛肉只喝水吃麵包
→ kaj1983: 這應該會得到6星評價吧XD
推 orz65535: D3初版好歹被釘死之前都聽過三次泰瑞兒了
→ kaj1983: 這也能吹
→ rbull: 名店是派人去洗出來的"名店"嗎
推 starsheep013: d4開服時幾個最不舒服的東西的，poe2幾乎都復刻了
→ starsheep013: ，像是人物腿短、沒buff先nerf、掉落沒有期待感等
→ starsheep013: 等
→ ilohoo: D3窖藏的是海德格的老婆吧？
※ 編輯: iammatrix (1.174.42.178 臺灣), 12/08/2024 18:51:19
→ r02182828: D1呢 D1是啥
→ windnduck: D1太老了，而且其實很短www
推 goodday5566: 畢竟粉絲預期poe2一出世就是要來碾壓d4的 結果剛EA
→ goodday5566: 就在玩d4以前玩過的招 被噴也不意外
→ nahsnib: POE2根本還沒開服欸
→ KotoriCute: 一堆關於D4發言一看就知道是D4雲玩家
→ nahsnib: 現在根本就是要求半成品要比別人的完成品好
→ spfy: D1玩過初版的現在至少40-45歲了吧？
推 kaj1983: 沒有要比較好，但不能一樣爛，爛的就噴也很合理吧
→ blackone979: 現在不是沒做完的問題 是整個設計上的問題 整天拿還
→ blackone979: 沒開服來擋的是雲玩家吧
→ starsheep013: 連正式開服就會好玩的言論也復刻了==
推 julianscorpi: 如果兩款遊戲價格一樣的話 標準一樣我是沒意見啦
推 nahsnib: 蝦，不要滑坡喔，我只說現在還在測試根本還沒開，後面沒
推 dani1992: 有試營運的名店喔
→ nahsnib: 講，POE1也多的是垃圾賽季
→ sola7457: POE1割草玩家只會幹POE2吧，老早就知道是不同賽道的東西
→ nahsnib: 只是有些人的發言一直拿現在的D4來比，超詭異
→ sola7457: 整天弄poe2拖poe1的更新，去你的GGG
→ dani1992: 只能稱為網紅店而已，網紅店排隊完發現難吃不是正常？
推 rockheart: d3找回誰的出中 ==
推 sai0224sai: D3只有被小蜜蜂中出
推 kyo3tree: d3的酒窖裡暗藏舔爺跟鐵鍊加速小怪無敵小蜜蜂
噓 AkiHimeTMT: 經典舔技 這就是官方想看的
→ AkiHimeTMT: 有腦子的話計算一下2在出來前運營了多久的1，他媽的
→ AkiHimeTMT: 沒經驗是不是 雲開發是不是 舊資料舊反饋都扔垃圾桶
→ AkiHimeTMT: 了是不是？
推 nahsnib: 對啦對啦，那期待你對待任何系列作都一樣標準
推 Hazelburn: 白開水和法棍也是有深度的 笑死
噓 tony28772386: 就說了d4雲黑很多，d4初版拓荒主線是愉快的，只有
→ tony28772386: 後續內容和更新爛而已，poe這個從頭開始就爛了
→ starsheep013: 樓上沒看過d4是不是，一年後poe2就好玩了，不要不
→ starsheep013: 信==
推 nahsnib: POE根本還沒有頭欸，還是你要跟我說EA就是頭了
→ abc123kevin: 更好笑的是拿三千正式版的D4在比EA兩天的poe2
→ abc123kevin: 如果都要比EA的話 D4七天 只給你玩到20等但免費
→ abc123kevin: POE2則是測半年 EA沒門票要自己花錢買(有300代幣)
推 benny614017: D3是開了12年的餐廳，開幕罵爆，慢慢整修後才有今天
→ abc123kevin: 怎麼就沒人敢出來說D4只給玩到20等有夠小氣
→ abc123kevin: 馬德不就是因為end game內容太垃圾所以不放嗎
推 polo88le: 沒事，我們繼續檢討D4, 這麼慢才更新變好真的太糞了
推 ricky77525: D3現在刷得很爽阿
推 reaturn: D3放飛開始加%數後其實還算爽快
→ abc123kevin: 上面還有人說1營運多久2還是這麼糞 那D3到D4十年多
→ abc123kevin: 的時間相比一定也是很好玩讚聲絕起的對吧
推 baddad: poe2又不是不用錢EA要30美金阿
推 Beltran: D4標準版是2千出頭  EA是25等  要黑前情報也寫正確
推 lastchristma: 可以 白色法棍我笑了
→ nahsnib: 所以我就覺得很神奇，付錢要當測試員這種事...
推 rock5421: 付費是儲值 不是付費測試
→ nahsnib: 順帶一提其實也不是算付費，用手遊當比喻就是買石頭送EA
→ nahsnib: 也就是說那30鎂之後還能買遊戲內的倉庫、造型之類的
→ starsheep013: 儲值玩一年前的d4，那幹嘛不直接玩現在的d4，嫌太
→ starsheep013: 貴頂多等折價
推 coolboy16: 其實有種五十步笑百步的感覺....
推 sai0224sai: 但不儲值就測試不到不是嗎?
→ r02182828: 沒事 不承認自己是付錢搶先進去吃就沒有輸 就是免費
推 nahsnib: 不管如何，總之花錢/時間在一款還沒完成的遊戲上，呃，
→ nahsnib: 都令我匪夷所思；更別提還要求他要能跟一款正式營運的遊
→ abc123kevin: 等級資訊我沒詳細查 那就算25等好了 有玩到啥內容嗎
→ abc123kevin: 我是D4買盤子究極版加poe1有免費EA資格的
→ abc123kevin: 要比的話也是拿EA內容來比 拿一個出幾年了end game
→ abc123kevin: 內容還是一樣水的正式版出來比484有問題 而且就像上
→ abc123kevin: 面說的 通行證只是附帶 實際上還是有給300代幣
推 calase: 重點是d4從被罵到改好這一年的資訊又不是機密，還照抄d4
→ calase: 缺點大家不爽正常吧
→ nahsnib: 戲能相提並論，好喔
推 Beltran: D4初期也是被罵爆啊  但講沒內容就太誇張了
→ abc123kevin: poe2目前現在問題很多這是不可否認的 地圖過大 沒加
→ abc123kevin: 速移動手段 掉落率感人 死亡整張圖怪會重生 除此之
→ abc123kevin: 外我覺得都是小問題 EA就是給他們拿來修正 半年後推
→ abc123kevin: 比較嚴謹的正式版用 我就不信一般玩家兩天能全破台
推 Srwx: 幾乎所有人都期待POE2是POE的進化 這其實和D4被罵爆是一樣的
推 Beltran: 其實我覺得掉率和移速改進差不多了  難度維持也沒差
→ abc123kevin: 我沒說沒內容哦 我是說end game沒內容 D4玩第一次的
→ abc123kevin: 體驗還是很好的 不管是劇情 探索世界 遊戲機制 職業
→ abc123kevin:  現在都有一定水準了 但end game除了同件裝備追求素
→ abc123kevin: 質以外 似乎就沒其他內容可言了 不可否認吧
推 kramasdia: 白色法棍。偶爾會有藍色XDDD
→ Beltran: d4 end game大概沒救了吧 順帶講我也是終極版
→ abc123kevin: poe2現在最大的問題就是跟poe1打王方面完全不一樣
→ abc123kevin: 導致很多人可能連地穴那隻都要打好幾次才過 然後裝
→ abc123kevin: 備掉落率真的太感人 沒朋友的自己要提升裝備就要靠
→ abc123kevin: 賽 然後地圖大到一張圖全探索要20分鐘左右 移動速度
→ abc123kevin: 跟遲緩兒一樣 沒位移技能 前期節奏真的拖到靠北
→ intela03252: 怎麼d4初期遇到的都重新上演一次，這團隊沒人玩d4嗎
噓 AkiHimeTMT: abc123有個那麼爛的前車之鑒你家公司還可以閉著眼睛
→ AkiHimeTMT: 撞上去比爛很值得驕傲是吧
→ nahsnib: 對啦對啦，下次任何一款遊戲出續作甚至是有類似的作品
→ nahsnib: 我期待樓上用一樣的標準審視
→ abc123kevin: 有到爛嗎 除了上面的缺點以外 目前倒是覺得還行啊
→ abc123kevin: 只把缺點放大的話那是不是你看東西也都只看缺點的
→ abc123kevin: D4跟POE2的優缺點我也有說到 不知道你哪來的眼光說
→ abc123kevin: 我是在比爛的 要噴人也要全部都看一下
推 jagarandy: https://i.imgur.com/VEjqgzt.jpeg
噓 AkiHimeTMT: 對啦對啦 都花錢用保姆看嬰兒的眼光審視最好 樓上我
→ AkiHimeTMT: 也懶得理你了 你自己上面抓我說的話回了什麼你現在裝
→ AkiHimeTMT: 死 沒關係啊 都給你們粉粉講就好
推 killuaz: D4主線的莉莉絲好打，但終局回音裡那隻在S0時很難打
推 BJshow: 初版D4的劇情體驗好很多 是endgame沒東西玩
推 CrushQQ: D3聽起來就像找了戈登來拍節目改造
→ sunwell123: 其實D4目前的首席設計師Joe Shely在D3有參與奪魂之鐮
→ sunwell123: 的系統設計，包括冒險模式與秘境
→ sunwell123: 他中途接手D4，原本的首席設計師在暴雪前幾年經歷性
→ sunwell123: 騷醜聞期間離了，原本留著沒動的以及他有改或加什麼
→ sunwell123: 要素就不知道了
推 s8018572: 那grim dawn呢
推 freedom77: 現在爛我就現在罵 等他改好再說
→ Darkword1987: 不要用還在EA騙自己了，有在長期關注POE的都知道，
→ Darkword1987: 這就是GGG想要的遊戲，現在抱怨太難的都只是沒查清
→ Darkword1987: 楚買錯遊戲罷了
→ s84760143: 玩過poe的都知道賽季一開始就是各種爛機制，起碼要一兩
→ s84760143: 個禮拜熱修才會好玩，poe2這樣有什麼好意外的？才兩天
→ s84760143: 就哀哀叫，來跟風的嗎？
推 wxyz7819: 這時間點看你描述肚子有點餓扁...
推 jasonchangki: D1比較像古早我家巷口，還要講密語才有特別菜單
推 chichung: D4畢業檢定只有莉莉絲但是不玩也沒關係很適合老人新手
→ chichung: d4照抄d3大秘沒想到玩家會破到150層 現在還有團隊任務
→ bnn: 現在比較像你走進八方但是他端出了牛肉麵(ry
推 snow0335: 要價格一樣才能比 那隔壁火炬之光都吊打阿www
→ snow0335: 還有才兩天就哀哀叫是跟風 那D3也是DLC出之後才開始好轉
→ snow0335: D4首發就在哀哀叫也是跟風嗎