→ zw39107: 一定是沒錢啊，有錢連小孩都能找人照顧12/08 19:57
推 kaj1983: 肯定的，坐月子要錢、奶粉要錢、保姆要錢 12/08 19:58
推 nahsnib: 不一定，真有那麼多錢拿去自己爽也很開心 12/08 19:58
→ nahsnib: 應該說沒錢所以不想生的人很多，但有錢也不想生的也不少 12/08 19:59
推 s12108478: 生小孩=沒有生活品質 12/08 19:59
→ kaj1983: 想一下養寵物都要花錢了，養小孩肯定花更多 12/08 19:59
推 ianlin1216: 全部都有，已經回不去了 12/08 19:59
推 vsepr55: 有錢的也不想生，又是為了繁殖嗎.jpg 12/08 19:59
推 ejru65m4: 周圍是不敢生第二胎 12/08 20:00
→ kaj1983: 你去看周董生幾個 12/08 20:00
→ ianlin1216: 也好啦 苦難到此為止 誰知道第三次世界大戰什麼時候開 12/08 20:00
→ ianlin1216: 打 12/08 20:00
→ kaj1983: 有錢的是不想生，不是不能生 12/08 20:00
→ error405: 女人看不上沒錢的男人啦 12/08 20:01
→ xianyao: 沒錢不想生的幾乎沒另一半 這是要去找誰生啊 12/08 20:01
推 ianlin1216: 有錢的能生啊 但484自己的就... 12/08 20:02
推 klaynaruto: 其實應該是越來越在意小孩的生活教育品質 才覺得沒 12/08 20:02
→ klaynaruto: 錢生啦 不然一堆收入不穩的家庭反而生好幾個 12/08 20:02
→ xianyao: 生育主導權在女人手上 男人沒錢當然不會有女人要跟他生 12/08 20:02
→ kaj1983: 不是自己的才好啊，以後不用分錢 12/08 20:02
→ ms0344303: 越窮的國家生育率越高 12/08 20:02
推 tom11725: 價值觀改變了，生育不是現代人類長大的唯一選項 12/08 20:03
→ tom11725: 所以講這麼多其實就是不想生 12/08 20:03
推 swallow1221: 沒錢 工時長 壓力大 一個禮拜就只休息兩天還要拿來 12/08 20:03
→ swallow1221: 顧小孩 12/08 20:03
→ xianyao: 法律有規定 結婚時候生的小孩 不是你的種也是名義小孩唷 12/08 20:03
推 aaaaooo: +9以外通常是買得起兩房生1~2個小孩 三房多一個 12/08 20:04
推 kaj1983: 立遺矚時寫明就好了吧 12/08 20:05
推 a28200266: 可是數據上來看應該是社會底層狂生猛生 中產不生小孩 12/08 20:05
→ a28200266: 富人階級會生 12/08 20:05
推 daniel851016: 周圍一堆同事明明做得很痛苦還繼續蹲，就是因為有 12/08 20:06
→ daniel851016: 家庭要養 12/08 20:06
推 tiger870316: 富得很剛好啊，剛好卡在生小孩會變窮人的範圍 12/08 20:06
→ kinuhata: 有錢人不想生 魯蛇沒機會生 12/08 20:06
→ kaj1983: 12強那個包手的21歲就生女兒了啊 12/08 20:07
→ kaj1983: 有個幾千萬其實就可以放心生了 12/08 20:08
→ a28200266: 顯然生小孩的成本才是問題 底層小孩當蘿蔔養 養育成本 12/08 20:08
→ a28200266: 低生小孩還能拿補貼 中產養育成本教育成本高對生育意 12/08 20:08
→ a28200266: 願降低 富人階層人太少不用考慮他們 12/08 20:08
推 MK47: 人家不用打12強也可以生 他父母不是魯蛇 12/08 20:08
→ kaj1983: 普通中產有千萬其實不難啦 12/08 20:08
推 super1937: 是 12/08 20:08
→ a28200266: 以後大概會有更多的8+9的小孩進入校園 畢竟+9很會生.. 12/08 20:09
→ kaj1983: 但最好找個同樣中產的另一半，這樣負擔會小一點 12/08 20:09
→ xianyao: 寫遺囑沒用 名義小孩有資格分錢 得死前打官司解除關係 12/08 20:11
推 kaj1983: 原來這麼麻煩喔，還好我不會遇到.. 12/08 20:11
推 Grothendieck: 有錢人小孩數目大都比平均高啦 12/08 20:17
→ Grothendieck: 一龍馬就幾個了 12/08 20:18
推 Strasburg: 不只韓國 對岸生育率也崩到負成長了 這圈子教育環境經 12/08 20:20
推 h60414: 不是沒錢 女性教育水準變高就會跟生育率成反比 12/08 20:21
→ reaturn: 個人覺的是女權啦~畢竟你看生育率超高的地區的女權都蠻… 12/08 20:21
→ h60414: 不然非洲印度多的是沒錢還一直生的 12/08 20:22
推 papertim: 還有一個原因是對教育的重視，實際上食衣住都用低標的 12/08 20:22
→ papertim: 話，新北父母加起來月收50k養一個是可以的，但品質就... 12/08 20:22
→ papertim: ... 12/08 20:22
推 sillymon: 金額可以拉到無上限的話世界99%問題都可以歸類成沒錢呀 12/08 20:23
推 jonestem: 資訊流通造成的啦 XDDDD 12/08 20:23
推 lucifershen: 和錢完全無關 單純是現代人更在意生活品質 上一代 12/08 20:24
→ lucifershen: 連肉都吃不起還不是生七八個 12/08 20:24
推 feijai: 講生活品質不就回到錢了嗎 12/08 20:27
推 goseienn: 不是，是因為教育程度高了，發現屁民生小孩不是好事 12/08 20:27
推 scott032: 又是為了繁殖嗎 12/08 20:27
→ goseienn: 或者說CP值太低 12/08 20:27
→ zw39107: 有錢的一定會生啊，不然死後財產要充公喔 12/08 20:27
推 windnduck: 生小孩的好處可能有，但不是很吸引人才是原因 12/08 20:28
推 sggs: 跟女權有關沒錯啊，女巫運動就是打壓女權 12/08 20:28
推 LipaCat5566: 幾寶媽不是豪門就是低端 12/08 20:28
推 super1937: 真假，和錢完全無關嗎 12/08 20:29
推 asiaking5566: 錢還是重點 看新竹生育率最高 12/08 20:29
推 diablohinet: 低薪 高工時 高房價 傻了或是家裡超有錢才生小孩 12/08 20:29
→ super1937: 原來只剩我覺得養自己都不夠不想養小孩出來受難是異類 12/08 20:29
→ diablohinet: 想想張愛玲說過的話吧 12/08 20:30
推 sd2567: 跟女性學歷比較有關 12/08 20:31
推 windnduck: 不會完全無關阿，肯定有關 12/08 20:31
→ jeff666: 有錢不一定會生 可是已開發國家的沒錢讓人不想生沒錯 12/08 20:32
→ windnduck: 不管是因為沒錢所以生，還是有錢不想生，都跟錢有關 12/08 20:33
推 astinky: 有關也不代表正相關，因素太多了 12/08 20:33
→ haseyo25: 有錢的不想生，沒錢的不能生 12/08 20:34
→ strlen: 現在生育率最高的不是窮國就是傳統宗教強勢的地方 12/08 20:34
推 siyaoran: 中產要想生 那社會福利要很好 成本很高的 12/08 20:35
推 h60414: 就是女性學聰明+資本家剝削 偏偏這些政府怎敢講呢 12/08 20:35
→ h60414: 看過太多孕婦的職場鬼故事 真的活該少子化 12/08 20:36
→ Ceferino: 別再騙了，沒錢連結婚率都下降了怎麼生小孩 12/08 20:36
噓 cor1os: 不想浪費人生在照顧幼仔←這才是正解 12/08 20:37
→ holiybo: 之前不是有影片說 為啥阿富汗這麼怕給女人唸書工作 就是 12/08 20:38
→ holiybo: 怕滅國.. 12/08 20:38
→ cor1os: 自己都是社會的奴隸了,何必一直奴隸循環 12/08 20:38
→ Puye: 底層生一堆的也不少 反正養得活就好 至於養多好 隨他去 12/08 20:38
推 namie1231: 說有錢不想生，是因為錢不夠多。真正有錢人是只要懷胎1 12/08 20:40
→ namie1231: 0個月+月子2個月後就可以交給保母照顧了,然後就可以按 12/08 20:40
→ namie1231: 排自己的時間了。壞孕時依然可以開心出國拍美美的照。 12/08 20:40
→ holiybo: 至於為啥東亞國家生育率都要沒了...只是單純工時太長， 12/08 20:41
→ holiybo: 下班時間少的可憐，也沒那個力氣照顧小孩了，最近東京就 12/08 20:41
→ holiybo: 是要推周休三日，就實驗看有沒有救了吧 12/08 20:41
推 Dayton: 不就美麗新世界 12/08 20:43
→ cor1os: 休幾天都是假的,重點是休息後不能被煩 12/08 20:43
推 super1937: 確實，休息還LINE轟炸，怎不去死 12/08 20:45
推 lcw33242976: 不婚不生也好 12/08 20:46
→ lcw33242976: 至少職場上會越來越少請假得由同事幫忙處理工作 12/08 20:46
→ lcw33242976: 然後請假回來還要跟做更多工作一樣領同工資的 12/08 20:46
→ lcw33242976: 美其名是要同工（職位）同酬啦 12/08 20:46
→ lcw33242976: 但其實數量跟效率根本不是同一個等級 12/08 20:46
推 greenslime: 雖然用沒錢來說是有點武斷，但大部分的問題如果有很 12/08 20:47
→ greenslime: 多很多的錢就能解決沒錯：家事可以聘外包清潔，幼兒 12/08 20:47
→ greenslime: 照顧可以聘保姆，世代糾紛可以住離長輩遠一點，這樣 12/08 20:47
→ greenslime: 差不多涵蓋8成吵架原因了(如果不用錢解決那就很考驗 12/08 20:47
→ greenslime: 雙方的處事能力了) 12/08 20:47
→ lcw33242976: 就好像小組報告明明有人包辦87%內容 12/08 20:47
→ lcw33242976: 結果只需要做13%的整天跟老師喊著要同分 12/08 20:47
推 iwinlottery: 胡說，20年經濟最好也沒人生，除非是吹的 12/08 20:47
推 ianlin1216: 樓上，那句話的主詞被省略了 12/08 20:49
推 kskg: 你要有錢可以去台積電，然後每天累的跟狗一樣還被嫌無聊 12/08 20:50
推 dos01: 倒數第二張是哪本? 感覺隨時都會開始做愛 12/08 20:50
→ ra88872: 結果論應該說是不夠錢，要說沒錢勉強算吧 12/08 20:52
推 hazeimpact: 飽暖思淫慾，沒飽沒暖還不像以前晚上沒事做，當然不 12/08 20:53
→ hazeimpact: 生啊 12/08 20:53
推 kskg: 老實說每天這麼累連認識對象的慾望都沒有 12/08 20:53
推 qweertyui891: 地球人口已經太多了 12/08 20:55
推 shinobunodok: 事實上大部份問題都是錢的問題沒錯 當然還有照養小 12/08 20:55
→ shinobunodok: 朋友需要付出的精力勞力 但是錢還是大頭 12/08 20:55
→ Homura: 我個人覺得沒錢確實是理由，但是比起理由更多的成分是藉口 12/08 20:56
→ Homura: 就是 12/08 20:56
→ Homura: 在考慮生兒育女要花費多少之前，先去找個伴好嗎 12/08 20:57
→ Homura: 整體觀念的轉變，社會沒有經歷重大變故是很難逆轉的 12/08 20:58
推 Zenryaku: 越窮的國家生育率越高，生育率低是因為有錢的國家娛樂多 12/08 20:58
→ Zenryaku: ，不會沒事就在製造小孩 12/08 20:58
→ kaj1983: 沒錢誰要當你的伴 12/08 20:59
推 OEC100: 說上一代的，你把條件設定在上一代，沒飯吃都是日常你就 12/08 20:59
→ OEC100: 會想生了嗎 12/08 20:59
→ kaj1983: 沒伴誰要幫你生孩子 12/08 20:59
推 RINPE: 是喔 就是沒多餘的錢所以選擇不生 12/08 20:59
推 au3rupy3: 我阿公種田生五個耶 要不大家回去種田好了？ 12/08 20:59
→ kaj1983: 這是一連串環環相扣的 12/08 20:59
推 lcw33242976: 找個伴太容易一不小心就滑進去了= = 12/08 21:01
→ lcw33242976: 如果哪天支持多生的馬斯克登高一呼 12/08 21:01
→ lcw33242976: 全世界人類生育養育的所有開銷找他報銷 12/08 21:01
→ lcw33242976: 搞不好還有那麼一點點提升生育率的機會 12/08 21:01
→ OEC100: 以前小學就要下田和市場賣菜了，現在你修法讓小學也能工 12/08 21:01
→ OEC100: 作，應該能提升底層生育率 12/08 21:01
推 dargen78: 主因就是觀念變了，傳宗接代不再是主線任務，是一個投資 12/08 21:01
→ dargen78: 很大回報不明確的支線，所以哪怕有逃課、省錢的玩法也沒 12/08 21:01
→ dargen78: 人做任務了 12/08 21:01
→ OEC100: 你越底層越需要勞動力賺錢，所以生小孩等於賺錢 12/08 21:02
→ bladesinger: 1.沒資源養 2.以前生育是種投資，可以讓兒童工作務農 12/08 21:02
→ bladesinger: 現在養個兒女投資到20歲都不一定能開始幫助賺錢 12/08 21:02
推 kaj1983: 萬一養的過程出意外了，像是偷開車撞死人什麼的 12/08 21:03
→ Homura: 阿公那代一堆窮到脫褲的還不是隨便就生三個五個 =.= 12/08 21:03
→ kaj1983: 要負連帶責任，人生整個完蛋 12/08 21:04
→ Homura: 未婚率、甚至是單身率高才是真正的問題吧 12/08 21:04
→ OEC100: 現在中國青年失業率那麼高，巴不得你人人都去唸研究所， 12/08 21:05
→ OEC100: 這就是企業成本轉移給居民成本，然後居民壓力爆了就會用 12/08 21:05
推 warusan: 我個人是很簡單，就是不想照顧死小鬼 12/08 21:05
→ OEC100: 生育調解到新的平衡 12/08 21:05
推 sasmwh561: 當年窮生六七八個的的確就是為了務農跟無聊啊 12/08 21:06
→ Zenryaku: 現實就是越底層的人生越多 12/08 21:07
→ OEC100: 為什麼現在回頭再講技職教育，因為高中出來就能工作壓力 12/08 21:07
→ OEC100: 就會小很多 12/08 21:07
→ Homura: 真正走入婚姻的，其實生育率沒有大家想的那般不堪 12/08 21:08
→ CCNK: 有錢的也不是很想生 12/08 21:08
→ OEC100: 請用資產的角度看，結婚就是為了生小孩的，不生乾脆不要 12/08 21:09
→ OEC100: 結，多了平均財富的風險沒有繼承財富的功能 12/08 21:09
推 watwmark: 結婚的夫妻 至少也要生2.1個才能維持人口正成長 12/08 21:10
推 shuchu: 2000年代那時 沒偶的生育率還比有偶的生育率高耶，這樣是 12/08 21:11
→ shuchu: 都未婚生子？ 12/08 21:11
噓 LoveJapan: 對有腦的人來說是 12/08 21:11
→ LoveJapan: 無腦的人沒錢一樣生 12/08 21:11
→ OEC100: 結婚就是財富再分配，沒有繼承的再分配那為何要再分配 12/08 21:11
→ e3633577: 現代女性又沒辦法保證小孩是婚姻關係內的男方的，幹嘛 12/08 21:11
→ e3633577: 結 12/08 21:11
推 lcw33242976: 原po自己應該也沒多生吧= = 12/08 21:11
推 ffreakk: 阿 原po你生幾個？每天都在發文 有生嗎？ 12/08 21:13
→ OEC100: 講白話點生小孩不能賺錢，那錢丟房子股票就好了 12/08 21:13
推 greenslime: 原PO已經有答案了，所以結論是與其去強推很多人不願 12/08 21:14
→ greenslime: 意進入的婚姻，不如鼓勵未婚生子(不過社會風氣的阻力 12/08 21:14
→ greenslime: 可以預見會很大呀) 12/08 21:14
推 kaj1983: 未婚生子這對社會不好吧 12/08 21:14
推 RDcat: 貧窮夫妻百事哀，自己都顧不了了，小孩也不會好到哪 12/08 21:15
→ greenslime: 如果目的只是增加生育率，那社會風氣就委屈一點往排 12/08 21:16
→ greenslime: 了(？) 12/08 21:16
→ Homura: 我羅漢腳哪來的小孩 XDD 不過也確實沒有特別喜歡小孩還什 12/08 21:17
→ Homura: 麼的就是 12/08 21:17
推 bearprince: 動物繁衍是為了防止滅種、壯大家族、增加勞動力，現在 12/08 21:17
→ bearprince: 人類沒有那種需求了，加上各種各樣社會進步帶來的理由 12/08 21:17
→ bearprince: ，像是錢不夠、追求生活品質、養小孩從一種需求變成負 12/08 21:17
推 ianpttptt: 不是 阿公輩生3-6個 阿祖輩生11-13個 太祖輩生30個 12/08 21:17
→ bearprince: 擔..等等 12/08 21:17
→ ianpttptt: 只有太祖是因為小地主才多生 12/08 21:17
→ Homura: 主政者可以補助可以設法改善大環境，但總不能要政府配一個 12/08 21:18
→ Homura: 伴給你吧 XD 12/08 21:18
推 RDcat: 戰後嬰兒潮跟現在是不同的時期 12/08 21:19
→ sakungen: 應該是因為傳宗接代觀念過時了，以前人連過三十還單身 12/08 21:20
→ sakungen: 都怕，說實在大部分人其實也沒很喜歡小孩，要不最熱門 12/08 21:20
→ sakungen: 的學生社團應該是幼幼社，然後我幼幼社的朋友都是結婚 12/08 21:20
→ sakungen: 後猶豫很久要不要生的 12/08 21:20
推 ASEVE: 房價、物價跟生育率相關性還滿大 12/08 21:23
→ ianpttptt: 韓國60年代世界最窮之一 平均生六胎 12/08 21:23
→ sakungen: 不過沒錢也是一環啦，有錢生一生請保母帶，兩歲給托嬰 12/08 21:24
→ sakungen: 中心，沒錢要求長輩幫忙，隔代教養通常摩擦不少 12/08 21:24
推 kenkenapple: 肯定是沒錢 12/08 21:25
推 ianpttptt: 以前生很多 父母幾乎沒在管 大的帶小的 長兄如父 12/08 21:26
→ ianpttptt: 長姐如母 現在可以這樣嗎？ 12/08 21:26
→ everyheart25: 韓國女權低落還不是生育率低 12/08 21:27
推 luludream: 生了又怕去學校被89砍 12/08 21:27
推 newgunden: 台灣有錢人都炒房不給工錢 12/08 21:29
→ Homura: 而且講到生育率低還有一個迷思，純生育率計算看的是活胎嬰 12/08 21:29
→ Homura: 兒/總人口數 12/08 21:29
→ OEC100: 經濟好的時候能講女權，韓國日本都有女權盛世的時候，但 12/08 21:31
→ OEC100: 是經濟差的時候講女權的全被裁了就變女權低落 12/08 21:31
→ Homura: 那些龐大的單身族群當然蹦不出籽來可也列入計算，真正該看 12/08 21:31
→ Homura: 的是嬰兒數/結婚對數才準吧 12/08 21:31
→ OEC100: 結婚跟生育是綁定的，除非你搞不懂結婚和制度 12/08 21:32
→ Homura: 實際上有走入婚姻的伴侶，生育率並沒有很差 12/08 21:32
→ OEC100: 結婚和生育都是財富再分配的權利 12/08 21:32
→ OEC100: 再分配對有錢的一方有風險，資產差距越多風險越高，所以 12/08 21:34
→ OEC100: 為什麼要抗風險當然就是為了繼承和避稅的權利，也就是生 12/08 21:34
→ OEC100: 育 12/08 21:34
→ OEC100: 所以結婚和生育本來在制度上就是一體的，你只戀愛也能生 12/08 21:35
→ OEC100: 育就不會有再分配只有繼承 12/08 21:35
→ OEC100: 現在都用感情的角度去分析結婚，是忘記結婚這個制度是什 12/08 21:38
→ OEC100: 麼時候為什麼創造出來的 12/08 21:38
→ OEC100: 排除感情往回推，事情就單純到很可怕 12/08 21:39
→ GAOTT: 不是吧 我記得國家有統計過只要結婚 生子率挺高的 12/08 21:42
推 akway: 越窮越會生 歐美生育率也各種砸錢才比台灣高一點而已 而且 12/08 21:43
→ akway: 很多都伊斯蘭教徒幫忙生 12/08 21:43
推 nalthax: 養小孩要錢啊，開房間跟約會都要錢啊 12/08 21:48
→ nalthax: 今天熱門是月子中心40萬不給住的話生完就離婚。 12/08 21:49
→ nalthax: 就是確定對方有底才會結婚吧 12/08 21:50
推 nalthax: 光是工作能不能真的休假，人手夠不夠就令人覺得絕望。 12/08 21:54
→ twic: 以前人生育哪管有沒有月子中心 還不是生 是教育資訊普及了 12/08 22:04
推 raymond501: 新加坡 12/08 22:12
推 game721006: 生小孩帶來的所有問題都能用錢解決，反過來說沒錢還 12/08 22:12
→ game721006: 要生小孩就全是問題 12/08 22:12
推 BKcrow: 有經濟能力 單純物質就能滿足了 何必找女人自找麻煩 12/08 22:21
→ BKcrow: 就算是哥布林 一樣可以活得很爽很快樂 12/08 22:22
推 taih711788: 每日仇恨任務，任務完成 12/08 22:50
推 p30226: 收入少 支出多 自然就會抵制生育 12/08 22:52
推 proprome: 新加坡人夠有錢了，還不是生育率破新低，自己去八卦板搜 12/08 23:08
→ proprome: 尋今天新加坡的新聞 12/08 23:08
推 OEC100: 新加坡的債務組成看一下，壓力不是房子 12/08 23:21
→ OEC100: 你拿居住成本不是開銷主因的國家來喊居住不是問題當然會 12/08 23:22
→ OEC100: 有錯誤的比較 12/08 23:22
→ starwillow: 沒時間吧台灣工時世界前幾的 12/08 23:30
→ BOARAY: 還以為來到數字版= = 12/08 23:52
推 style84625: 不完全是 12/09 00:21
推 allenlee6710: 也可能是不想生小孩的連結婚都不結了吧 另外也有生 12/09 00:33
→ allenlee6710: 了也不結婚的 12/09 00:33
推 qd6590: 有錢不代表想生吧 我覺得是大家都發現養小孩太累了 12/09 00:53
噓 LoserLee: 不然呢 12/09 00:56
→ HSKAO: 實際上出生率都是貧窮 落後的國家比較高吧？ 12/09 01:05
→ HSKAO: 越先進的國家才會有少子化問題？ 12/09 01:06
推 shintz: 馬斯克:養小孩很難嗎? 12/09 01:17
→ su4vu6: 文明病阿 越文明越不想生 12/09 01:24
※ 編輯: Homura (42.70.6.239 臺灣), 12/09/2024 07:02:40
推 kerorokuzo: 我周圍生小孩的都是有錢人 12/09 07:34
→ HolyBugTw: 公主是要美美過日子，不是來你家生孩子 12/09 08:45
→ bbs0840738: 不想犧牲現有生活品質吧 男女生都一樣 12/09 09:53
推 katanakiller: 和女權沒關和女性受教育比較有關 韓國女權這麼低還 12/09 12:15
→ katanakiller: 不是沒人生 12/09 12:15
噓 ptt987654321: 非洲表示 12/09 13:56
噓 ymfx000a: 台積電工程師家庭去美國後生育率增加 你怎麼看 12/09 13:57
推 shawncarter: 我周遭那種真的很有錢身價幾億以上的夫妻都至少生兩 12/09 15:52
→ shawncarter: 個，身價五千萬到一億左右的家庭則是至少生一個，再 12/09 15:52
→ shawncarter: 往下淨資產有摸到兩三千萬的大概都會結婚，小孩不一 12/09 15:52
→ shawncarter: 定但是多半想生。至於那種淨資產未達一千萬的就蠻多 12/09 15:52
→ shawncarter: 不婚不生的。所以要說跟經濟沒關係是不可能的。 12/09 15:52