[閒聊] 日網熱議：日本只會開發無聊2D抽卡手遊

[KotoriCute (乙醯胺酚)]

中國手遊風潮席捲全球，網友熱議「日本只會開發無聊的2D抽卡遊戲」

https://ynews.page.link/YF48P

從米哈遊的《原神》推出開始，中國大陸手遊迅速席捲全球市場，一款接著一款的推出，光
是 2024 年就有《絕區零》、《鳴潮》、《無限暖暖》等受討論的作品。而最近有日日本
本網友對中國大陸手遊在全球引起風潮的現象進行討論，認為日本還在賣無聊的 2D 抽卡手
遊時，中國大陸已經開始製作高品質的 3D 手遊。

日本網友 ソルトマン，在 X（推特）上發起討論，指出日本手遊公司靠著一些無聊的 2D
抽卡遊戲賺大錢的同時，中國大陸的公司卻已經在開發高品質的 3D 手遊，他認為現在日本
的手遊公司似乎逐漸在市場上失去立足之地，如果賺到錢的不投入資金在開發上是不行的。

該討論在 X 上吸引 1200 多萬人觀看，大家都提出不一樣的想法。像是有另一名網友 スチ
パンゴスカッパ症候群 指出，中國大陸能在手遊市場上成功，是因為當地盜版氾濫，導致
主機遊戲難以生存，所以中國的遊戲市場只能發展出像手遊這種形態的遊戲。這也是為什麼
《黑神話：悟空》的出現，在當地引起革命般的風潮，不是一句「把賺到的錢拿去投資開發
」這麼簡單的問題，日本和中國大陸背景有太大的差異。

並且提到日本雖然會開發主機遊戲，但新 IP 基本上都很難賣好，多數都是靠著熱門系列
在維持，而那些賺大錢的日本手遊公司，基本上都只有小型遊戲的開發經驗，根本不可能創
造出新的大型 IP。所以他認為這種問題太晚發現，剩下有機會的是擁有像《FGO》之類熱門
 IP 的公司，但也要他們願意承擔風險才行。

後續在大家的熱烈討論中，還有一名日本福岡獨立開發協會會長，表示日本遊戲公司早就放
棄培養員工，因為公司認為員工早晚都會跳槽，所以單純的把新人當成棋子來使用，這樣的
公司怎麼可能會有未來。還分享他知道有公司內部的討論，基本上都是在聊「如何讓玩家抽
更多的卡」、「和哪個品牌合作可以吸引到更多的人」，都是和遊戲本身玩法內容毫無相關
的話題，只能開發出讓重課玩家開心的遊戲。他認為在這樣的情況下公司哪天要員工提出創
新又暢銷的遊戲企劃案，這根本就是不可能的事情。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.162.16 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1733793970.A.751.html
→ longkiss0618: 確實
推 andyua765123: PTCGP：？
推 Echobee: 忍俊不禁
推 bobby4755: 正常人都去做柏青哥了
→ EfiwymsiAros: PTCG就是靠IP啊XD
推 aa9012: 確實
※ 編輯: KotoriCute (36.232.162.16 臺灣), 12/10/2024 09:27:53
→ aa9012: 台灣只會做博弈
推 honeygreen: 日本為什麼做不出原神.jpg
→ aa9012: 各有長處
→ starsheep013: 這也第三篇了==
推 dm03: 日本出過一堆類型 只是很多撐一兩年就收了
推 mabilife: IP大於遊戲性 沒寶可夢三個字誰會一直玩
→ pigin852789: 這是開大絕了？
推 laigeorge89: 對啊 所以成本更低賺更多有什麼不好的嗎？
推 HJC6666: 高品質的 3D (抽卡)手遊
推 tom11725: 那也可以反過來討論為什麼怪物彈珠龍族拼圖可以賣十年
推 ilovptt: 我只想玩好玩的2D手遊，3D只是浪費時間
→ pigin852789: 怎麼不嗆台灣只會做博弈遊戲
推 Hettt5655: 肯定是在臭彈珠
推 MrSherlock: 我覺得手機適不適合玩3D遊戲還有待商榷耶（我機就爛
→ ilovptt: 啊所以是干台灣屁事
→ pigin852789: 我們繼續默默玩娛樂城
→ peterisme17: 神抄之塔也可以賣十年啊
→ starsheep013: 日本熱議關台灣屁事喔…
→ chuckni: 這算昨天那篇換個姿勢發？
推 Beltran: 主要是新的完全贏不了那幾個神主牌  誰嘰想花錢白工
噓 frozensummer: 又一篇
推 samkiller200: 日韓都有反思的聲音 反觀某島
→ Fatesoul: Fgo:嘻嘻 皮影戲還不是乖乖課
推 bobby4755: 其實3D出過很多款了 只是日本市場選擇留下來就那幾個
→ s1d87: https://i.imgur.com/4RCMuz7.jpeg
→ judy13857: 某島遊戲業是重點產業嗎，不是的話反觀啥
推 HEINOUS: 決定市場趨勢的一直都是錢包的厚度
推 neetarashi: 2D屌打 點陣圖無敵 3D滾
→ bobby4755: 3D營運成本又比較高 課金量不夠很快就掰了
推 Leonard21: 雀食
→ k798976869: 皮影戲好玩 營收都最高
噓 seer2525: 笑死 要幾篇
推 gremon131: 手遊基本教義派
推 KillQB: 以為消費者這麼好伺候？
推 shinobunodok: 話說是不是可以中日韓網各種熱議
→ Tsozuo: 愛玩又愛嫌==
推 orca1912: 這樣又可以一篇= =
推 macocu: 不過不是有馬娘跟學偶嗎？
推 tacotuesday: 日本3D手遊有哪些 我是說你可以即時操作人物那種
噓 fireleo: 這裡有反觀仔欸
噓 shiki1988: 你先確定那是日本人發的文嗎
噓 npc776: 昨天不是洗過了 轉了抄抄了轉轉了抄洗了四圈
推 xsx759153: 日本出手遊不靠ip打不過中國的話 建議他們乖乖的把資源
→ xsx759153: 放在單機及黃遊比較實在
→ judy13857: 所以不是都把資源放在單機嗎
推 a43164910: 馬娘跟學偶有地圖可以讓角色3D模組在路上跑嗎==
推 CCNK: 寶可夢屌打
推 william82111: 最近的巫術好玩，可惜的是悲劇的營運和工程師
噓 fireleo: 這裡的人484只會刷手遊最強的廢文？
推 kashiwa27: 有啊 馬娘整天都在跑 還跑超快
噓 error405: 又
噓 neetarashi: 補噓
→ rabbithouse: 中國單機有黑悟空.jpg
推 MoonSkyFish: 日本的資源本來一直都在單機遊戲啊==啥時重心在手遊
→ MoonSkyFish: 的？
→ CCNK: 辟邪除妖真的是日本廠商心態的縮影 還有拿政府補助金呢
→ RKain: 這算換個方法OP了吧XD
→ astinky: 日網熱議跟記者自己掰的網友表示根本沒差別了
→ bobby4755: 手遊差不多走到盡頭了 回去做柏青哥柏青嫂比較實在
→ qweertyui891: 無聊=卡片遊戲一個月下載數快幹掉鐵道，然後鐵道加
→ qweertyui891: 崩壞兩個字不算靠IP，對你說的都對
→ CCNK: 然而該公司只是想做做看會不會回本打平的心態 沒想到爆紅
推 waynoct: 寶可夢又不是只有抽卡手遊 不能放這比吧
推 cat5672: 即使是單機遊戲 就連小島一開始自己開工作室也沒有銀行想
→ cat5672: 借錢給他 最後還是剛好有個老闆剛好是粉絲才貸到款
噓 npc776: 現在就我熱議你熱議我的熱議洗個沒完 風向真好帶
→ waynoct: 寶可夢本傳雖然問題一堆但也是千萬級別的主機大作
→ cat5672: 日本在商業上是極度保守的
→ npc776: 明天日本沉沒算了
→ hamayuu: 為啥一定要玩手遊，在輕量化的手機上，玩吃配置的遊戲幹
→ hamayuu: 嘛？到頭來還不都用pc= =
推 jympin: 3D開放手遊也差不多到頭了
噓 chuckni: 說難聽點熱議是多熱？推特趨勢嗎還是某個聊天版？
噓 chopper594: 好玩最重要啊 管他2D 3D
推 hayate65536: 確實
推 PSP1234: 一直洗 業績壓力很重嗎？
→ jympin: 反正我一直覺得在手機玩什麼3D高品質手遊真的很蠢 虐待自
→ jympin: 己
→ CCNK: 該遊戲目前在日區Google Play最高營收項目排名56
→ chuckni: 而且這種議題會有一堆業界跳下來聊但問題是日本的業界金
→ chuckni: 字塔超大你在哪個位置的情況都完全不一樣
推 ex990000: 應該加上 日韓都是
→ dododododora: 手機玩3D動作遊戲很痛苦
→ qweertyui891: 說到輕量，搞笑的是在手機遊戲裡面塞各種小遊戲，
→ qweertyui891: 簡化玩法後又反過來加小遊戲複雜玩法
→ Cjwinds: 大陸也是競爭到不行才有人去開發新手遊
噓 lanjack: 這他媽是那種神奇邏輯3D至上主義者的腦弱言論啊？
推 gm3252: 幹嘛硬去拼贏手遊，繼續做出好IP能賺更多更久
噓 Eric85768: 熱議
推 a05150707: 3D還是有差吧 不然少前2為什麼能起來 還不是靠3D模型
→ worldark: 都抽卡手遊是在優越啥= =
推 FowFox: 嗯 熱議程度其實內文就有說了 樓上有看到嗎…
→ a05150707: 靜態立繪 L2D的遊戲出太多了 玩家都快分不出來有什麼吸
→ a05150707: 引人的東西了
→ poz93: 其實日本網友說的也沒錯 日本2D抽卡手遊都是用IP在賺錢 而
→ poz93: 不是遊戲性在賺錢
噓 sky070650: 要幾篇？
→ poz93: 只要有IP 都有粉絲課金
推 hank81177: 台灣手遊：老子有錢、包你發、星城online
→ seer2525: 少前2有起來嗎= =? 開服營收看起來很普通欸
噓 tetsu327: 討論抽卡就自打臉了 原神角色也沒多好抽
噓 npc776: 水軍加把勁
推 james3510: 只會靠ip你我都推了一把
噓 tudo0430: 記者真好當
噓 chuckni: 為什麼要浪費時間看一個昨天就已經有討論的文章？
→ jympin: 那3D手遊就有遊戲性？都是在抽卡而已 3D就比較高貴喔
→ tim910282: 包裝比較好的抽卡遊戲而已
推 Beltran: 因為記者今天才發文啊  XX熱議真的是最新無腦農場文標題
推 supaucat: 如果是吹日本的話 這邊應該20篇也沒問題 畢竟是中國嘻嘻
→ maiico: 應該也沒有吧，優秀的單機還有很多
→ rcro: 一針見血耶 笑死 誰叫FGO賺這麼大
→ judy13857: 最近吹中國的超過20篇有了吧，嘻嘻，黑悟空尤其多，連
→ judy13857: 媒體都在幫忙吹
→ chuckni: 中國這邊也沒少吹過，原鳴不說航線方舟少前以前都聊到爛
→ chuckni: 了，台灣人其實根本無所謂的
推 webermist: 論手遊的話確實吧 怎麼有人這樣就崩潰==
推 swardman4: 確實
推 koy784512: 皮影戲就賺爛了  幹嘛還做3D手遊
噓 miname: CGSS都出幾年了
→ judy13857: 我看你中國的也是狂吹啊
推 serding: 日本製手遊是真的非常落後
→ judy13857: 畢竟是中國
噓 Ishtarasuka: 內文提到的遊戲我根本不會用手機玩搞自己
推 jeremylouee: 歸類成手遊 但大家都用電腦玩，正常根本不會想拿手機
→ jeremylouee:  玩米的遊戲
推 xzero0911: 確實==
→ judy13857: 大概是TGA要到了，所以這類文章才多出來
噓 jerygood0208: 要幾片
推 funkD: 沒辦法 一開始都玩日本手遊 但是現在手上的幾乎只剩中韓手
→ funkD: 遊了
推 onepiece2041: 寶可夢：對R
→ judy13857: 畢竟某區人越來越多了
推 Howard000123: 學偶不錯吧
推 johnli: 沒人用手機玩的手遊
→ eva05s: 把昨天西恰早上就討論完的文改成新聞再來發一次，老招了
→ funkD: 原鳴鐵這種還是算了吧 根本不是手機在玩的
→ smelly2yo: 就多平台阿 手機就在外爽一下 回家pc玩
→ a760981: 鐵是回合制為什麼不能在手機玩? 去年TGA最佳手遊是鐵道
→ a760981: 你失憶了?
推 seer2525: 鐵是蠻適合在手機玩的
推 chuckni: 鐵應該還好，原鳴是真的不太會想用手機
→ gtfour: 當電腦故障送修時 也能先用手機來解每日
推 indiako: 確實，都2024了還在紙片小人對撞
推 orca1912: 紙片人能賺到錢也是本事 為什麼要一副3d至上去鄙視2d遊
→ orca1912: 戲？
→ WantFxxk4X: 日本人應該來玩活俠傳 別玩中國糞game
→ chuckni: 學偶更狠，2024年爬塔
→ smelly2yo: 3d演出看起來是蠻爽的
推 hoe1101: 無聊就算了介面落後還卡，到底
→ aaaaooo: 學偶=運算資源集中到一人上的偶像榮耀 實際沒什麼大改動
→ s3032526: 光ip就賺爛了
噓 Kt51000: 這也能一篇
推 gametv: 確實
→ RevanHsu: 開發無聊3D抽卡手遊有比較厲害就是了
噓 ggbi4zzz: 日吹：中國還不是抄，日本不屑做啦
→ chuckni: 學偶我記得就是偶像榮耀那家做的？
噓 npc776: 怎麼看都是支吹比較多吧
噓 Snomuku: 我就喜歡2D
→ Snomuku: 更何況3D還不是搞抽卡 這跟歐美拚3A有什麼兩樣
噓 ggbi4zzz: 日吹：日本隨時可以做出原神只是太花錢
推 hdlihnk39: 手遊就2軍，沒人在手機上拼技術的
推 ggbi4zzz: 異環和無限大都要出了，還沒看到日本原神
→ ggbi4zzz: 2軍的薪水比一軍高，日本又贏了
推 willytp97121: 當只有五分鐘的零碎時間時日系手遊一隻手按一按就
→ willytp97121: 可以解決了原神連登入都還來不及
→ jympin: 日本做不出原神 只做得出薩爾達還真是抱歉呢
推 willytp97121: 那些遊戲與其說手遊不如說是能在手機上打開的PC大
→ willytp97121: 作
推 nyybronx: 就知道在這邊說中國好話的，底下就會有一堆亂噓的，滿好
→ nyybronx: 笑的。
→ judy13857: 狂舔的就直接當沒看到也是可以
推 frank860328: 各有各的客群 能賺錢幹嘛一定要分高下
→ arceus: 其實就是抱怨廠商賺這麼多 卻不願改良或是推出3D新品
推 ggbi4zzz: 日本人：好想有日本原神，台灣人：日本不需要啦！
→ arceus: 反倒論壇很多玩3D的在吵廠商傲慢不思進取 對比真大
推 johnli: 任天堂可以在ns做出薩爾達 米沒辦法在ns做出原神
噓 h75311418: 又發了
推 willieSin: 日本能靠IP吃老本，日本能繼續玩也多虧了習皇帝自己閹
→ willieSin: 割中國的文創發展
推 AndyMAX: 韓國出了多久3A手遊 只有中國在那到處出征 跟黑悟空一樣
推 Zoro80298: 2D抽卡手遊就賺飽飽 中國太傻 嘻嘻
推 abkobe: 韓國3A手遊叫啥
→ abkobe: 所以手機可以玩到跟ns一樣的薩爾達嗎
推 bnm89164: 可是以前營收最好的那幾個都是這類型耶
推 philip81501: 部分事實
推 gene51604: 做2D手遊又沒差 但圖面沒妮姬BD2那麼用心怎麼吸客
推 zxcmoney: 說起來台灣以前也一堆吹3D的，如今好像也消失了
→ zxcmoney: 然後講類薩爾達，守望傳說不就是了?
推 RandyOrlando: fgo
推 ericsyyang: 給的錢那麼爛當然跳槽啊，自己不出更多
→ kingo2327: Fgo：是又怎樣
推 adk147852: 好玩就玩 國籍隨意
推 game721006: 覺得賺輕鬆錢就好，然後技術全方位比不上再用意識形
→ game721006: 態貶低仇恨發展得好那一邊，真可憐。
推 leo255112: 建模要錢，A要錢，B要錢，請共體時艱
推 saga326: 任天堂表示？
推 pikaMH: 這裡本來就很常op，但噓成這樣真的很玻璃
→ sealman234: 確實
推 PSP1234: 這篇文兩天就洗了三四次了 被噓正常啦
噓 taih711788: 每日黨任務完成