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自從X(前Twitter)官方直接聲明用戶條款, 可以直接使用發文作為官方AI訓練使用之後, 有不少繪師就把X當作即時宣傳作品、暫時放圖的地方。 就算沒有官方合法拿來當AI材料, 不意外的話其他有需要的人(早就已經)也會自己抓圖訓練。 所以,現在不管在哪個平台, 有不少作品直接加上無斷轉載的浮水印。 雖然我不認為浮水印有喝止效果, 而且對於現在繪師對浮水印美感、降低破壞原作品的要求,已經很滿意了。 但我身為不曾未經允許抓圖訓練AI的人;即使轉載也只會在同一個平台內的功能公開轉,或 者直接複製原連結到群組、私人筆記, 我就是單純作為欣賞繪畫作品的使用者。 我每次看到浮水印、看到明明已經追蹤、分類好的繪師帳號,清空過去的作品, 一種無助、煩躁和勞累感就湧上來。 解決方法也許不是很困難吧? 打開試算表表格, 把現在大部分的平台、繪畫網站列出來, 再填寫繪師暱稱和帳號,就完成自己的名冊了吧? 嗯,現在又多了藍天移民, 但問題是,繪師也不是全體失望、全體移民, 而是一小部分移民到藍天、一小部分移民到更舊的平台,有的轉移到個人網站……… 當然,轉移到新的平台,也不一定會補齊(至少三成以上)過去發佈的作品。 最後就是你追蹤很多平台和重複的帳號,看似很完備,其實作品完備程度非常低,內容零散 、碎片、東缺西缺的,就只是上網瀏覽繪畫作品,花費比過去幾倍無意義的勞動,得到比過 去幾分之一的推送體驗。 真的累了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.31.219 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1734003555.A.437.html
Arbin: 如何應對文章沒有分類常態化?12/12 19:40
YLTYY: 看ai啊12/12 19:40
我想看更多融入美術技法的ACG作品
seer2525: 沒辦法啊 你去怪讓繪師會這樣做的人吧12/12 19:41
AoWsL: 其實目前我還很少看到GRO的2D作品尤其我這種免費仔根本不考12/12 19:42
AoWsL: 慮在上頭生作品K12/12 19:42
Fino5566: 你架一個推特2.0給大家用12/12 19:42
zen777: Ai造成的骨牌效應 如果觀眾願意抖內繪師 就會補齊給你看了12/12 19:42
guogu: 沒辦法 然後其實刪掉其實沒啥用12/12 19:42
Fino5566: 你以為大家想刪啊 無奈啊 12/12 19:42
guogu: 你去紙箱 都馬會有人上傳 還會有那種很古老的12/12 19:42
AoWsL: https://i.imgur.com/jX9p0Eh.jpeg12/12 19:43
KXI0125: 紙箱是啥12/12 19:43
Ceelo: 你拿個python自動爬蟲 定期下載圖片不就好了12/12 19:43
反爬蟲機制容易應付嗎? 有些意願 最近沒有餘裕學爬蟲 但越晚學感覺會錯過越多
nahsnib: 對啊,回到遠古時代,看到喜歡的圖就另存,當個松鼠12/12 19:44
ss218: 其實這種做法只會懲罰正常人 不會懲罰到濫用ai的人12/12 19:44
AoWsL: 那個額度跟你用GPT生圖有甚麼差別12/12 19:44
error405: d站G站都有 對阿12/12 19:45
gifdvdoesa: 講出來會-6的東西吧12/12 19:46
sola01078272: 說實話這也沒什麼用 有心要訓練的人早早就用程式自12/12 19:46
sola01078272: 動抓圖了 一上傳基本上就被抓走了12/12 19:46
x2159679: 我就是知道環境只會變越來越糟才會討厭AI圖啊12/12 19:47
tacotuesday: 每次看到繪師發圖又刪圖 都會想還是您乾脆一開始就 12/12 19:47
tacotuesday: 別畫了如何 省自己麻煩 12/12 19:47
A5Watamate: 請馬斯克開發AI去浮水印 12/12 19:47
knight45683: 自己存啊 現在這年代 要有雲端+實體硬碟雙保險啊 12/12 19:48
x2159679: 好吧 跟原po講一下我的處理方法 12/12 19:49
洗耳恭聽
A5Watamate: 然後其實一上傳那個東西就在X上一輩子了12/12 19:49
A5Watamate: 你也可以請馬斯克開發付費看別人刪的圖12/12 19:49
Tsozuo: 訂閱人家的fanbox fantia12/12 19:49
只訂閱幾個帳號看似便宜 還是要財富自由才有手筆抖內一整群
x2159679: 其實AI圖出來前就有繪師會刪帳號了,所以我一直都是自己12/12 19:49
x2159679: 爬圖+雲端備分12/12 19:49
Sinreigensou: 主要是沒人可以24小時盯哨推特,如果有網路爬蟲之12/12 19:50
Sinreigensou: 類幫忙抓就好了 12/12 19:50
x2159679: 各網站都有自己的爬圖手段 12/12 19:50
Alexander1: 不用學啊,chat gpt問一下就好,ai打敗ai12/12 19:50
x2159679: https://i.imgur.com/pz2lXX9.png12/12 19:51
tacotuesday: 那個浮水印更是醜的一批 角色整張臉全是你的推特帳 12/12 19:51
tacotuesday: 號 這樣搞很爽是吧 藝術家的各種迷惑行為 12/12 19:51
不錯了 最起碼他們的浮水印多少還在乎一點點美感 配色字體都很協調了 見識過中文圈浮水印的荼毒 日本浮水印 沒什麼的
sezna: 繪師不想被學,最好就是直接不po上網讓人好抓12/12 19:51
guogu: 對 繪師刪圖其實在AI出來前就這樣了 12/12 19:53
x2159679: https://i.imgur.com/46sQIDx.png12/12 19:54
請問這是一般的檔案總管? 這是依靠程式自動抓取 還是手工整理的成份也很重?(苦笑) 要維繫這份收藏庫存 很辛苦的
test23786: 最近更激烈吧,自從推特那次的公告繪師砍圖比之前多12/12 19:54
x2159679: 我是照作者別爬了五十二萬左右吧 12/12 19:54
還有一個問題 像是X這種其實本來就不是為了繪圖而生的平台。 有一些繪師會在上面po大量不是我收藏目標類型的文,像是轉推、也是圖片影音媒體但內容 是生活紀錄、文字內容、遊戲截圖(而且遊戲截圖有的也是二次元立繪),干擾性很重。 我有一個理想的目標是,想搜集自己「已經按讚、喜歡、轉發、書籤、私訊等等,在自己帳 號內已經篩選過的內容」。 因為,喜歡、書籤等等行為, 是我在手機上隨時隨地都能做的事情。 而在電腦上分類,雖然更加仔細,但時間和空間完全限制住了。 如果把文章全部爬下來,再自己的電腦或雲端再次整理,這是最萬全的做法,相對的很可能 只是儲存而再也不會點開第三次了。
showwhat2: 有點像是遊戲退坑,退坑不畫就刪圖了。12/12 19:55
guogu: 也 不是 有時候實在看不懂繪師為什麼會刪圖12/12 19:56
x2159679: 繪師刪圖,你與其說他是刪圖倒不如說他是刪社群帳號12/12 19:56
x2159679: 圖還好好的存在他電腦裡,只是他不再分享出來12/12 19:57
x2159679: 會造成刪圖的原因通常跟社群經營比較有關係12/12 19:57
可以理解
rochiou28: 這種爬圖是他會照著你推特首頁去抓還是追隨者一個一個 12/12 19:59
rochiou28: 抓?12/12 19:59
x2159679: 我就是隨緣啊,有看到好看的圖更新才會爬,爬好就丟進去12/12 19:59
x2159679: 是照帳號抓,因為到頭來用意還是收集喜歡的創作者作品12/12 19:59
BOARAY: 我還以為都是去熊貓看捏12/12 20:02
可以 是另類很好的方法 這已經被人打包好了 很方便 小小的缺點: 即時性不足 仰賴人更新 可能遇到整理不當的情形 但都是可以容忍的小缺點
kzmzdbrwsk: x2159大大 我用編輯內文回覆 比較慢12/12 20:04
sasmwh561: 我還以為都被控抄襲才刪的,例如torino12/12 20:04
※ 編輯: kzmzdbrwsk (111.246.31.219 臺灣), 12/12/2024 20:06:55 ※ 編輯: kzmzdbrwsk (111.246.31.219 臺灣), 12/12/2024 20:07:48
x2159679: 如果你想做到那麼特定的話就是推特隨手存圖就好了啊 12/12 20:08
x2159679: 我的作法比較像大量備份,推特爬的也不會真的花太多時間 12/12 20:09
x2159679: 去整理 12/12 20:09
AoWsL: 沒有包X會員的只能在桌機前面生圖啊...這樣受眾用更少了 額 12/12 20:10
AoWsL: 度還很少...真的很怕內 我是沒包啦...比GPT還難用的東西到 12/12 20:10
AoWsL: 底...12/12 20:10
warfarin: 創意這東西,遲早輸給AI 12/12 20:11
AoWsL: 隔壁Bing在開社團 12/12 20:11
spawnsnight: 沒差啦 反正大家不是都愛AI嗎?繪師死光大家最開心啊 12/12 20:15
fuhsingeek: 也沒有什麼應對吧 12/12 20:17
fuhsingeek: 繪師的作品本來就是他想上傳就上傳 12/12 20:17
fuhsingeek: 想上浮水印就上 想刪就刪 理由千百種12/12 20:17
fuhsingeek: 不管是什麼理由 都是創作者本人爽就好12/12 20:17
fuhsingeek: 他們沒有義務管其他人事物12/12 20:17
zen777: 終於知道真人終究比AI珍貴了嗎 ㄏㄏ12/12 20:18
sunshinecan: 弄太複雜就是搞到一般粉絲而已 爬蟲程式還是能收圖12/12 20:19
fuhsingeek: 也不需要探討為什麼刪 因為就算沒AI12/12 20:20
fuhsingeek: 也是會有人覺得哪天心情不對就刪掉某張圖12/12 20:20
fuhsingeek: 因為創作者是人 不是機器 本來就會有這種事情發生 12/12 20:20
x2159679: 然後小吐槽一下,咒術師把作品當成流水線到後來只會越來 12/12 20:23
x2159679: 懶啦,還算是相對有下功夫的色圖咒術師HALF AI CREATOR12/12 20:23
x2159679: 以前還會做場景搭配人物,現在連場景都懶得搞了12/12 20:24
tacotuesday: 換個角度想 或許ai就是藝術界的試金石 把一些怪怪的 12/12 20:26
tacotuesday: 傢伙淘汰掉 而還活著的就是不在乎那些 單純喜歡畫圖 12/12 20:26
fuhsingeek: 我倒覺得淘汰掉的反而是不夠怪的(不夠有個性的)XD 12/12 20:30
fuhsingeek: 能當創作者多少都有點偏執 12/12 20:30
bobby4755: 推特看圖本來就隨緣 反正會刪圖的通常也有付費服務 繳 12/12 20:31
bobby4755: 錢去那邊看不就好了12/12 20:31
bobby4755: 而且特別有印象還會花心力追的通常也就那幾個 12/12 20:33
bobby4755: 集中注意力在他們身上就好了 追蹤過度氾濫只會疲勞 12/12 20:33
npc776: 乞丐趕廟公的最終階段 12/12 20:36
buke: 看免費的,隨緣就好 12/12 20:40
jacko9866: 其實對一般使用者或是平常隨時就有在存圖的人沒影響 12/12 20:42
GaoLinHua: (′・ω・`) 就…反正圖是看不完的 舊圖就隨他去了吧12/12 20:42
jacko9866: 對於想針對該繪師的技法或是畫某角色的畫法想學習的人12/12 20:43
x2159679: 另外我除了大量作者備份外,還有做幾個特定喜歡的創作者12/12 20:44
jacko9866: 才會有一定的影響而且也不一定是因為AI 有些本來就會刪12/12 20:44
x2159679: 社群媒體整理12/12 20:44
jacko9866: 現在其實也很多備份爬蟲網站了啦 可以找到繪師刪掉的圖12/12 20:45
x2159679: 對於那些備份網站我屬於能理解但不支持,因為我也是既得12/12 20:46
x2159679: 利益者啦,但就是那種網站給了ai訓練很大的方便 12/12 20:47
jacko9866: 前陣子就發現一個常畫艦C的繪師Pallad 他把推特跟P網 12/12 20:47
MAXcafe: 啊就病嬌紙箱三角這種網站很久以前就讓繪師討厭了,現在12/12 20:49
MAXcafe: 這些網站又變成AI助攻手12/12 20:49
jacko9866: 帳號全刪了 圖全部沒了 只留一個付費網站的帳號 12/12 20:50
jacko9866: 對阿這些備份網站其實也讓AI更方便 不要全怪繪師 12/12 20:52
mimikyu: 你只是混的圈不夠多 有的圈子同一個人至少都刪過兩三次 12/12 20:55
mimikyu: 每次都得在茫茫人海裡重新找到那個人的畫風 12/12 20:55
chuckni: X這種sns 追繪師才是最累的,以前的圖要點進去本人頁面挖 12/12 20:57
chuckni: ,幾乎無法用關鍵字搜索舊圖也沒有像p網那樣的創作清單12/12 20:57
jacko9866: 但是AI的出現確實讓環境變成更不友善 你也只能接受 12/12 20:57
x2159679: 我整理社群網站主要是這樣 12/12 21:07
x2159679: https://i.imgur.com/K1zbRbf.png 12/12 21:07
x2159679: https://i.imgur.com/M9aDogN.png 12/12 21:08
x2159679: 主要是在觀察創作者的社群媒體使用狀況 12/12 21:08
x2159679: 不少作者都會一次經營多個媒體帳號,針對單一作者整理起12/12 21:09
x2159679: 來比較有條理12/12 21:09
kzmzdbrwsk: 改天私詳12/12 21:51
kzmzdbrwsk: 你這是用notion?12/12 21:51
kzmzdbrwsk: Notion載入速度慢12/12 21:52
kzmzdbrwsk: airtable侷限在表格和資料庫而且月費昂貴12/12 21:52
kzmzdbrwsk: 有一次我一口氣整理幾百個繪師和角色 但看到notion的 12/12 21:53
kzmzdbrwsk: 反應速度就眼神死12/12 21:53
kzmzdbrwsk: 可是就整理完成後賞心悅目的成果而言12/12 21:53
kzmzdbrwsk: 已知airtable notion 12/12 21:53
Anytype 不會用 之前試用用不習慣 想手把手見證實際操作 Eagle的抓取功能很好用啊 UI非常順手 順便 絲滑 我曾經依賴他一陣子 但有幾個問題嚴重困擾我而放棄Eagle 第一 用這種方式收藏的圖檔 嚴重依賴Eagle這款工具 就拿儲存檔案的方式 它是一個圖片搭配一個資料夾 (雖然你也可以刻意匯出 匯出之後就可以是很多個圖片打包在一個資料夾之中) 不但離不開軟體 而且 第二 他是本地儲存檔案 和雲端沒有關係 不過你把Eagle和any type結合在一起! 我沒想過
x2159679: 我存圖是用eagle 整理資料是用anytype12/12 21:57
x2159679: anytype是本地端資料庫,真要說缺點就是搜索功能沒12/12 21:58
x2159679: notion強大,但基本該有的都有12/12 21:58
x2159679: notion我有用過 後來存太多圖沒繳費就被鎖了>_*12/12 21:59
補繳費圖片要的回來嗎? 但說真的 Notion比較像是 你同時有表格有文章需要整理 那種形式比較複雜多樣 甚麼都沾到一點 又能幾個人一起共筆的情境 嚴重缺陷幾個 首先依賴雲端 第二速度極慢 估計只能放專案或大綱性質的內容 我連把「繪師名錄」放在notion 放一個大頭貼代表圖和幾個簡單欄位 就lag到誰都不會想再用 除非你鐵了心把追蹤數量壓縮到200個以下 但這麼少人 乾脆直接在雲端硬碟 記事本 excel甚至紙本筆記隨手記錄就好 Notion也是最近幾年網路上鑽研筆記法的圈子很流行的……我不知道該不該用玩具來形容
x2159679: eagle是很優秀的圖片庫程式,我存到六十幾萬除非你要一12/12 22:01
x2159679: 次顯示幾千張圖不然基本上讀取都不花時間,如果你用過檔12/12 22:01
x2159679: 案總管瀏覽圖片就會知道檔案多起來windows會很卡的12/12 22:01
x2159679: 簡單來說就是我把整理作者跟存圖看圖兩件事分開來,12/12 22:07
x2159679: eagle雖然也能上tag用資料夾敘述做搜尋,但這種瀏覽方法12/12 22:07
x2159679: 就沒有notion這種筆記軟體美觀12/12 22:07
x2159679: 所以我是把eagle的資料夾連結導出到anytype和作者的社群12/12 22:07
x2159679: 網站整理在一起12/12 22:07
x2159679: 我也看了好幾年了,筆記軟體本質上就不太適合用來瀏覽大12/12 22:09
x2159679: 量圖片,畢竟筆記軟體不是以單張圖為單位瀏覽的12/12 22:10
預覽圖片的速度和體驗是很重要的點喔 您竟然已經使用幾年了 這套方法是足夠可靠了 這篇文能得到你的留言是我的榮幸
Vulpix: 有點好奇黑犬的描述是什麼……12/12 22:21
s8018572: 就只能在眾多網站多工阿 不然還能怎麼辦ㄏ12/12 22:25
※ 編輯: kzmzdbrwsk (111.246.31.219 臺灣), 12/12/2024 22:48:48 ※ 編輯: kzmzdbrwsk (111.246.31.219 臺灣), 12/12/2024 22:56:07 還有 x大冒昧的問 你應該曾經飽受書籤(我的最愛)囤積症候群的困擾吧? 後來有解決了嗎? ※ 編輯: kzmzdbrwsk (111.246.31.219 臺灣), 12/12/2024 22:59:09
x2159679: 後來我就沒用書籤了 12/12 22:59
x2159679: 因為我發現其實絕大部分存的都是"你想留著但你平常根本 12/12 23:00
x2159679: 不太會去看的東西" 12/12 23:00
s8018572: 改用分頁,數以萬計的分頁(x 12/12 23:01
x2159679: 所以我一律丟eagle 12/12 23:01
x2159679: EAGLE在定位上就是搜索非常方便,要用TAG還是資料夾整理 12/12 23:04
x2159679: 都可以 12/12 23:04
st9151231: 我之前檔案總管開始卡也開始用eagle了,推 12/12 23:06
x2159679: 這些東西的定位就是-你平常不會用到,但某天想要找可以12/12 23:07
x2159679: 很方便的找到12/12 23:07
x2159679: eagle真的很適合囤積廚使用,雖然他本來就是設計給設計12/12 23:07
x2159679: 師整理素材用的啦12/12 23:07
x2159679: notion鎖住只是不讓你看,圖片都還在,但其實我都有預先 12/12 23:08
x2159679: 備份啦,也沒差,後來就沒用了 12/12 23:08
x2159679: 繪師名錄我在notion上也有做過wwww12/12 23:09
x2159679: NOTION的問題是我覺得他發展到後來已經偏離筆記軟體了12/12 23:09
x2159679: 雖然功能越來越華麗啦12/12 23:10
x2159679: 但有的時候你想要的只是很簡單的東西,像是本地端儲存12/12 23:10
x2159679: NOTION在早期就有很多人抱怨沒本地端的問題,因為很多人12/12 23:10
x2159679: 都覺得讀取很慢12/12 23:10
Eagle非常好用 但嚴重依賴本地和儲存的那台電腦是一個痛點 但如果你就只用一台電腦 備份都有做好 那沒差 杞人憂天的長遠問題 萬一哪一天Eagle停止更新 怎麼遷移既有的檔案包含標籤?
tszt: 但是現在X針對AI功能還是可以開關啊12/12 23:17
zogft5566: 推eagle好用 整理方便12/13 00:23
jcjczx: 看免錢的東西而已毛還一堆12/13 08:15
※ 編輯: kzmzdbrwsk (27.52.224.208 臺灣), 12/13/2024 08:31:24
x2159679: EAGLE沒更新你還是可以用啊@@ 12/13 12:25