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※ 引述《dreackes (0.0/)》之銘言: : ※ 引述《er2324 (er2324)》之銘言: : : 我覺得這是看時代跟對方實力啦。 : : 以前就算雙方差距有點大, : : 但因為武器也就那樣而已,頑強抵抗可能還會有獲勝的機會。 : : 現代武器殺傷力一個比一個大。 : : 尤其弱國跟強國武器的差距就更多。 : : 也就是所謂的時空背景不同啦。 : : 以前那些拋頭顱灑熱血就只適用於以前。 : : 還有一點倒是跟以前沒變, : : 就是永遠都是不用上前線的人喊得最大聲。 : 我們從烏俄戰爭來看 : 開場的烏克蘭只有一堆破舊俄國軍武 : 又破又舊不說 連數量都很少 : 歐美國家武器? 只有少少數的反坦克武器(英美友情相送) : 在這種極端劣勢下 俄國都無法快速取勝 : 這代表什麼? : 現代戰爭防守方優勢被擴大到很誇張 : 即使軍武數量跟品質差異到如此 優勢軍力方都無法快速取勝 : 很多柵欄穿過來的會洗得好像說俄國大獲全勝 : 別鬧了 打到現在連基輔都沒拿下來就只代表俄國還在輸 : 前線繼續死人就是再繼續輸 烏克蘭也是毫無疑問的輸家 : 但停戰結果可能能讓他們不會在受到俄國威脅 還不算輸太多 : 俄國打到連老奶奶的底褲都拿出來了 再加上最精銳那一代人不是戰死 : 就是成為國家永久的累贅 不管停不停戰俄國都是最大的輸家 : 贏家? : 那幾個趁勢加入北約的俄國周邊國家 : 被俄國干涉已久的敘利亞 : 還有那些歐洲國家都贏了不少 其實除了原po提到的個人意識提升之外(摒棄君臣父子) 還有一個是武狀元蘇乞兒的台詞 一個國家被侵入有多少人願意起身反抗是你執政者決定的 今天你如果搞到人人安居樂業有車有房五子登科家庭美滿 大家當然願意起身守護擁有的一切 輸了就什麼都沒有了 但反過來如果整個國家只有部分人在爽 剩下人不是高不成低不就 不然就是一無所有 就放推啊哪次不放 又沒什麼可以失去的 為了少數人的利益要別人送死又不是傻了 大概是這樣 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- posted from my fuking fingers on my Nokia 3310 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.113.63 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1734159908.A.853.html
ab4daa: 不可能 大家都想幫房東打仗的對吧 對...吧?12/14 15:06
chrisjohn214: 大概又是那種xxxx,長期關心xx事務12/14 15:09
sunrise2003: 這個觀點算是對一半, 下一批統治者如果是文明集團那12/14 15:09
error405: 有些政權能讓你選要不要愛國12/14 15:09
sunrise2003: 就還好, 但果不是...嗯.....12/14 15:09
dreackes: 我會建議你去查查開戰前烏俄雙方的人均GDP12/14 15:10
我懂 爸媽平均一顆睪丸嘛 不知道房東打仗有沒有甚麼buff可以掛?
alan1375: 確實 打仗的本質要嘛是爭取利益不然就是守護利益 本來一12/14 15:10
alan1375: 無所有的人 是要打個屁仗12/14 15:10
dreackes: 烏克蘭真的是個窮國 相對俄羅斯有錢多了12/14 15:10
Goodanswer: 軍武版那群印像中一堆都躲在美國12/14 15:12
dreackes: 恩 我想你一定沒有查XD12/14 15:30
我想你一定搞不懂我在說啥
ayubabbit: 也不見得吧 古代不是有一句話12/14 15:45
ayubabbit: 仗義每多屠狗輩,負心都是讀書人12/14 15:45
ayubabbit: 如果說出錢 一定很多人願意 但是要上戰場大概就很難12/14 15:46
你一個國家資源集中在少數人手裡 除非有夠高的誘因 不然非既得利益不會為你賣命的
chrisjohn214: 感謝12/14 15:48
ayubabbit: 如果戰爭只要在網路上 一定很多人是無往不利12/14 15:48
dreackes: 查過就知道烏克蘭是你口中那個沒啥好失去的12/14 15:49
dreackes: 到現在烏克蘭還在努力反抗勒12/14 15:49
君臣父子嘍 還是你的意思是烏克蘭人比較傻?
dreackes: 就烏克蘭人不想當俄國人而已12/14 15:52
嗯嗯他們寧可當死人 懂了
harehi: 可是基尼係數是俄羅斯比較高12/14 15:53
dreackes: 不然你說說為什麼烏克蘭人要繼續反抗阿12/14 15:54
dreackes: 照你的說法烏克蘭人早就該投降了12/14 15:54
dreackes: 但現實上烏克蘭人就是打你的臉12/14 15:54
GDP低相對剝奪感低當然就更在乎整體 你大概不知道均貧跟均富是同一個玩意兒? 一個單一面相可以有很多的解釋 誰跟你說不是A肯定是B?
satheni: 烏克蘭人暴怒是因為他們投降過一次….12/14 15:56
pauljet: 北約表示 北溪二號幫你炸了 錢到了 軍武到了 義肢到了12/14 15:57
pauljet: 不用感謝12/14 15:57
chrisjohn214: 北溪真的好笑12/14 15:58
shikop: 結果有人忽略烏克蘭一堆陣前逃亡的12/14 15:58
shikop: 打成這樣 之前的幻想早就破滅了12/14 15:59
MarchelKaton: 看到後半段是在講俄國吧?一個優先送少數族裔上前12/14 15:59
MarchelKaton: 線填壕溝的國家12/14 15:59
pauljet: 其實吧 北約這玩意好有意思的 他就像是保險公司 北約分12/14 16:01
pauljet: 擔苦勞但安全 歐盟分享經濟果實但管制 土耳其進北約不能12/14 16:01
pauljet: 進歐盟就是他太爛12/14 16:01
pauljet: 美國的有色人種從低階軍種率了解一下?12/14 16:02
pauljet: DEI是不計入低階軍種的喔12/14 16:03
ayubabbit: 歐盟有經濟門檻很重要啊 像是波波就瞬間變得高大上12/14 16:03
FatZhai017: 因為你人民幣生活比較困苦12/14 16:08
※ 編輯: cigaretteass (101.10.113.63 臺灣), 12/14/2024 16:09:40
zeyoshi: 這時候只能說 不要問國家為你做了...以下略(x 12/14 16:23
sciss1: 2022戰前,烏克蘭從2014已準備了8年,常小打 哪是極端劣勢 12/14 16:48
NosenceJohn: 嘻嘻 馬上有人拉中國出來救援了 反正比最爛的好自己 12/14 18:37
NosenceJohn: 再怎麼慘都可以接受 12/14 18:37
acezero: 既得利益者:我們需要更多的填線寶寶 12/14 19:23