→ yoyun10121: 曹操劉備那是準備做足但是打輸沒辦法呀, 孫堅是明明打12/15 12:17
→ yoyun10121: 贏結果自己腦衝才中伏, 孫策更慘是被罵好幾次還不改,12/15 12:18
→ marinetauren: 不能預防的和可預防的不能比吧 孫策死因有點太蠢了12/15 12:18
→ yoyun10121: 直接被郭嘉預言必定犬死, 兩邊差的可多了..12/15 12:18
噓 enel1111: 偏差個屁 孫策喜歡單獨打獵 已經被勸過很多次了12/15 12:18
曹操好人妻害死兒子
劉備收太多百姓結果差點被追到
劉備觀感比較好，吃人妻和打獵不好說哪個比較能避免
→ enel1111: 最後被刺客射殺 那也是他自找的12/15 12:19
剛好想到還有一個對照組，張飛和甘寧都喜歡虐待部下，也都被勸過不改，結果張飛被殺甘
寧病逝，但也不能說甘寧比張飛能打吧
推 davidex: 假如曹操因為偷吃死在宛城 那後世評價應該非常難看XD12/15 12:22
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 12/15/2024 12:23:56
→ Xpwa563704ju: 曹操那樣會被笑死 12/15 12:24
→ yoyun10121: 就算曹操在宛城也是護衛帶足有典韋斷後, 後孫策沒護衛 12/15 12:24
→ yoyun10121: 犬死還是很難比 12/15 12:25
別忘了還有曹昂獻馬犧牲自己，痛失繼承人
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 12/15/2024 12:28:58
→ yoyun10121: 還能犧牲其實就代表有防備有護衛呀 12/15 12:30
→ yoyun10121: 孫策那是連手下想犧牲都根本沒人 12/15 12:30
→ torrot: 我記得孫策打獵是自己走太前面護衛根本來不急吧 12/15 12:31
→ yoyun10121: 那實際上就是身邊沒護衛的意思 12/15 12:32
→ s386644187: 警戒心也有差啦，一個是在剛投降的敵人勢力內愛愛， 12/15 12:33
→ s386644187: 一個是在野外打獵 12/15 12:33
→ s386644187: 不過我的意思也不是說孫策比曹劉，只是用犬死來斷定 12/15 12:34
→ s386644187: 能力太過武斷，畢竟死得莫名其妙的強人，或是老是作 12/15 12:34
→ s386644187: 死但還是善終的也大有人在 12/15 12:34
推 strray: 但就是屢勸不聽死了啊 不怪他自己怪老天嗎 12/15 12:35
→ yoyun10121: 孫策的死法要比喻的話, 就像台灣修冷氣老師傅, 死不綁 12/15 12:35
→ yoyun10121: 安全索結果摔死, 正常人聽了就是只會覺得活該死好 12/15 12:36
→ yoyun10121: 另外張飛死法還真的也常被酸呀, 沒人會說張飛那樣死只 12/15 12:37
→ yoyun10121: 是不幸短命 12/15 12:37
→ s386644187: 對啊，可以說張飛和孫策是自己找死，性格有問題，但 12/15 12:38
→ s386644187: 用來論證能力又是一回事 12/15 12:38
推 strray: 曹操要是在宛城死了真的被笑幾百年都不過分 現在也還是笑 12/15 12:39
→ strray: 他一炮害三賢啊 12/15 12:39
→ yoyun10121: 能力當然有問題呀, 你沒看張飛在遊戲裡智力被設多低 12/15 12:39
→ s386644187: 張飛智力降除了演義印象還有那個程度比孫策嚴重多， 12/15 12:40
→ s386644187: 那是連自己身邊親信都亂虐 12/15 12:40
→ druu: 劉備不聽勸動搖國本伐吳失利真的沒有比較好、曹丕 12/15 12:40
→ druu: 差點就坐收漁翁之利了、不過劉備也活得夠本就是了 12/15 12:40
→ s386644187: 孫策最起碼是死於刺客，自己人還是比較擁載他 12/15 12:41
→ yoyun10121: 所以張飛才智力只給個30呀, 比張飛好點那孫策智力大概 12/15 12:41
→ yoyun10121: 給個40 12/15 12:41
推 wai0806: 曹操吃人妻也不是沒被笑 就有人幫他墊背死 12/15 12:42
→ wai0806: 孫策如果多帶點小弟出門就算被刺客弄 搞不好還反殺回去 12/15 12:43
→ s386644187: 展現孫策謀略智慧的事蹟也很多，當然你覺得孫策智40 12/15 12:44
→ s386644187: 也ok 12/15 12:44
→ yoyun10121: 說實在你拿張飛來比死法, 就已經代表孫策只是個笑話了 12/15 12:44
→ yoyun10121: 張飛展現謀略智慧的事蹟也很多呀, 但就敗在死法太蠢 12/15 12:45
→ s386644187: 我提張飛是對照甘寧 12/15 12:45
→ s386644187: 甘寧也很愛虐部下，不過人家沒死 12/15 12:45
推 strray: 所以甘寧這方面評價會比張飛好啊 他就沒死啊 12/15 12:46
→ strray: 孫策就是自己不帶護衛蠢死 別人都沒遇過刺客嗎？ 12/15 12:46
→ druu: 照某樓的論述、龐統的智力大概多少…？ 12/15 12:47
→ yoyun10121: 龐統可沒腦衝不帶護衛差的可多了 12/15 12:49
→ yoyun10121: 死於正面攻城戰根本超正常 12/15 12:50
→ s386644187: 龐統可能是攻城時站太前面被流矢射中 12/15 12:51
→ s386644187: 其實龐統也不是猛將先登的類型，不知道為什麼要衝前 12/15 12:52
→ s386644187: 面 12/15 12:52
→ yoyun10121: 他沒猛衝呀, 但是你指揮官要觀測下命令本來就要站夠前 12/15 12:53
→ yoyun10121: 線, 那年代可沒有無線電哩 12/15 12:53
→ s386644187: 有傳令和各級軍官 12/15 12:54
噓 enel1111: 皇叔也遇過刺客 "客不忍刺，語之而去。其得人心如此" 12/15 12:55
→ enel1111: 要比甚麼 人家刺客直接手軟 孫策要比甚麼 12/15 12:56
→ s386644187: 所以劉備魅力比孫策高啊w 12/15 12:56
→ druu: 劉備人和真的是最頂的、至於天時地利都在曹操那邊 12/15 13:01
→ druu: 孫家就真的被看沒有、不論是正史或二創 12/15 13:01
推 GAIEGAIE: 曹操如果那次被幹死 評價應該也超慘 12/15 13:14
→ SCLPAL: 劉備評張飛虐下屬那段是有當面告誡嗎?還是只跟孔明提過? 12/15 13:23
推 iwinlottery: 張飛：甘寧都沒事 夷陵劉備不打就是放棄荊州派的支 12/15 14:33
→ iwinlottery: 持，雖然大敗但是有交代了 12/15 14:33
推 iwinlottery: 劉備曾勸告張飛道：「卿刑殺旣過差，又日鞭檛健兒， 12/15 14:36
→ iwinlottery: 而令在左右，此取禍之道也。 然後張飛張飛駐地一有 12/15 14:36
→ iwinlottery: 急報劉備就知道張飛死了 12/15 14:36
推 strray: 差別在張飛幹過大事才死 孫策還在幹雜魚就死了 12/15 14:41
推 richard1003: 史上最衰小竇建德,他只輸了一場然後就沒了 12/15 14:50
推 iwinlottery: 今川 袁紹也差不多 12/15 15:24
推 bellas: 孫策幹大喬 張飛幹小蘿莉 12/15 23:04