Re: [討論] 看完證據了 多米多羅哪邊無辜？

[cipc444 ()]

利申一下

本人多米粉，有訂閱，每個影片都有看

但沒有看直播，如同台通說的，他的直播真的很無聊。


但我建議板上的各位30cm先不要選邊站

因為我看了他兩個影片後 覺得他實在是不太懂法律

第一、他顯然沒辦法分辨判決書的段落，實際上判決書是一種有固定文體的文書類型。尤其以新北簡易庭這種每月分案破百的地方來說，基本上他們都會有固定的格式。我在看多米的影片的時候，就發現他很明顯把很多「法官引用原告」的段落，說成是「法官這樣覺得」。

要知道這種簡易判決，說穿了就是引用99%，說理1%，通篇判決大概都在引用雙方論述跟證據，結論天外飛仙進來，不然實務上根本沒辦法有效結案。至於你說那個說理有沒有辦法說服你？誰管你啊，你不爽就去上訴，反正法院kpi是看二審的改判率，上訴率誰屌。

扯遠了，總之多米不具備基本的閱讀判決能力（事實上大部分的人都沒有），所以他的解讀會是有問題的。

第二、多米提到「在偵查庭的時候檢察官曾說“女生覺得有就是有“這句話」，後面引申出狂派變形金剛比喻。這個比喻很好笑沒錯，然而多米對於檢察官的不理解，事實上就證明了他並不清楚法律上的重點在哪。該偵查庭是「多米提告女方妨礙名譽」，我猜測檢察官問那個問題實際上是要討論女方是否具有主觀上的「誹謗故意」。換言之，如果女方真的覺得自己被性騷擾，那要怎麼證明他具有誹謗故意？除非可以證明女方「主觀上一定沒有覺得被性騷擾」，也就說檢察官實際上並不是在跟你討論構不構成性騷擾，因為那不是本案的重點，本案的重點是「如果性騷擾這種東
西主要取決的女方的主觀認定，那你要怎麼證明他把這件事情講出來不是單純陳述事實，而是具有誹謗故意呢？」，以上這個長問題才是重點。然而司法實務上很多時候根本不會跟你闡明一堆，案子多的要死誰理你。這時候就需要看律師的功力。

基於以上兩點啦，我認為多米對於判決的解讀可能不是很精確，需要等判決公開後才能進一步判斷。

題外話，我不覺得這個判決結果很出乎我的意料之外，實際在司法實務上的性騷擾比我們一般社會觀念想的容易成立很多，事實上大部分的性騷擾之所以沒事，並不是在法律上不成立，而是根本不會進入法院。光是多米在對話裡面講說要洗鴛鴦浴什麼的，就足夠成立了，至於女方有沒有對多米性騷擾，他是另外一回事。如同本案法官說的，你不能因為兩人的對話常提及色情話題就認為沒有性騷擾，實際上對話還是要去非工作跟非工作，更何況也有可能是互相性騷擾啊，你說是吧（法律邏輯就是如此）。

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推 Arron9397: 我不是多米粉 我也不支持他 但他就算不懂法律大家也是
→ Arron9397: 可以站他那邊
推 PunkGrass: 我是在想他的律師是不是有點弱
推 dephille: 所以才會說反告誹謗就錯了，直接互告性騷就好
→ c121125: 沒，如果有律師的話也很難救，對話紀錄基本是鐵證
→ c121125: 最穩的情況其實是當初就互告性騷擾，這樣手上救有籌碼
→ c121125: 可以互相撤告
→ c121125: 但一審簡易庭判了之後就無法撤告了
推 sai0224sai: 沒關係 影片有成功帶起風向就對了 看底下留言一面倒
推 roea68roea68: 在這種法條下 感覺真的是告對方性騷會比較好
推 lpllpllpl: 這種性騷擾的案底要算成什麼罪名?
→ c121125: 民事不會有罪民
推 JohnnyRev: 對方律師很強啊 多米用這次抖內給的錢請個好律師 配合
→ JohnnyRev: 女方”當下”給出的那些多住兩天 配合多米一搭一唱的
→ JohnnyRev: 情色對話紀錄證據  我覺得還是很大機率逆轉
推 westgatepark: 他兩支影片看下來我覺得多米的律師滿廢的 當事人誤
→ westgatepark: 解這麼多 都沒好好跟他說明清楚
推 jareds123: 兩個都不認識莫名被推播才知道這件事
→ westgatepark: 告民事就是損害賠償 要告刑事才有可能有罪名
→ c121125: 刑事就是有沒有罪，有的話要關，夠低的話繳錢了事，是國
→ c121125: 加對人民的刑罰
推 Xpwa563704ju: 好笑，這看起來一定輸啊
→ c121125: 民事就是單純賠錢
→ lpllpllpl: 那一個告民事 毀謗算刑事吧?  不是告刑事比較有優勢?
→ c121125: 就當初也可以跟對方一樣的舉動告他性騷擾，不成立一樣提
→ c121125: 損害賠償，之後和解條件是互相撤告，這樣就結束了
→ Xpwa563704ju: 告誹謗不如告妨礙名譽試看看
→ c121125: 那個，誹謗是妨害名譽的一種
→ c121125: 你可以把妨害名譽當成章節名稱，誹謗是下面的具體內容
推 gm3252: 法律也覺得不利，但道德上會挺多米
→ lightdogs: 的確 法律上明顯不利
推 mizuarashi: 不過西恰這邊已經是最多覺得他自己有問題的地方了，
→ mizuarashi: 其他地方都是無條件挺他，還去出征女方律師的
推 mizuarashi: 有時候也不一定是律師廢，因為多的是覺得律師不懂我
→ mizuarashi: 最懂的當事人
推 JohnnyRev: 去出征對造律師真的很無聊 明明二審還有機會就在帶司
→ JohnnyRev: 法已死也是很點點點 希望多米能把從抖內拿到的錢去請
→ JohnnyRev: 更好的律師吧
推 benson50913: 去D卡晃一圈 真的超多腦粉 純匿名平台就是這麼可怕
→ Hakase5566: 西洽會變這種風向嗎不就是被入侵的太嚴重嗎zzz
推 kapah: 我真的覺得多米可以請更好的律師
推 mizuarashi: 被啥入侵？法律知識嗎？
→ Hakase5566: #1cHRyIA8 (C_Chat)
→ Hakase5566: 一開始就先幫UBI洗地的人是什麼傾向大家都心知肚明啦
推 mizuarashi: 啥？法律上的事扯SJW也太好笑了8
推 WindowsSucks: 被法律知識入侵笑死
推 meizhi: 西洽被入侵了好可怕  你還是趕快躲回低卡吧
→ Hakase5566: 可憐 都快婚姻版化了
→ woifeiwen: 互告性騷應該可以吧==
推 mizuarashi: 互告可以啊
→ mizuarashi: 當初策略如果是反告女生性騷擾不一定會輸
推 ARCHER2234: 律師很重要，但是廢的很多，沒選好就是坑死自己
推 palapalanhu: 感覺他就很自以爲是，律師有用嗎
推 ARCHER2234: 不是讀完法條考完試就是律師了XD以這種標準打官司那
→ ARCHER2234: 死定了
推 mizuarashi: 所以蠻多人建議他換律師啊，但還是建議他少說太多話
→ ARCHER2234: XDD
推 p20770299: 簡單來說多米這場基本必輸，但他如果也  對方性騷的話
→ p20770299: 高機率也會贏
推 tiaushiwan: 現在先扣一句鬼島司法就有一堆人挺了
推 Treeflaw: 笑死人推文那文章哪叫洗地，一開始選彌助這件事本來就是
→ Treeflaw: 有褒有貶，是後來搞到竄改維基甚至還有教授是幫兇才確定
→ Treeflaw: 整件事就是 UBI 在搞，文章看起來似乎時間點也是在爆發
→ Treeflaw: 維基竄改新聞出來之前，根本沒問題好嗎，而且就算他是 D
→ Treeflaw: EI ，干這篇屁事啊？
→ pirachikane: 只能怪那個對話真的太不利了 但那個胸部我個人沒覺得
→ pirachikane: 多米是故意碰的.
→ gilingking: 主要是影片跟對話 客觀認定就是有呀= =
推 GyroZeppeli: 對阿 互告就好了 對方也講了一堆擦邊球的話
推 juncat: 我是覺得他不應該發兩部影片去噴法官檢察官 或好歹找個
→ juncat: 法律人來合作一邊諮詢到底哪邊出問題才敗訴
→ juncat: 兩部影片連噴這樣對上訴感覺會有反效果
推 Csongs: 看來發片是對的 還有人幫忙解釋法律
推 rickey1270: 這篇文的內容要給本人看，討論法律案件兩造雙方是要分
→ rickey1270: 開來看的，一直糾結女方論述沒意義
推 benson60913: 你這篇讓我感覺多米的律師很爛 或者他完全不信任律
→ benson60913: 師 又或者他只是想蹭流量博取同情跟抖內
推 leo125160909: 懶人包：女告男性騷擾100%贏
推 TTC805155: 推文還是有人沒懂，故意誹謗是要完全沒理由去捏造才算
→ TTC805155: 欸，本來就很難成立  誹謗不成立也不代表多米有性騷，
→ TTC805155: 就只是認定對方發言屬於合理評論發言（實際上網友也不
→ TTC805155: 買單）
推 tb411150: 感覺他沒跟律師溝通好
推 youplease: 他那個對話上訴也很難贏 他的律師沒跟他說嗎= =
→ fakeGG: 資料500多頁 拍影片提到冰山一角說法官偷懶
→ fakeGG: 說檢察官故事也不說完整 帶風向意圖明確
→ fakeGG: 只會對群眾拿錢討拍 為什麼不好好認知到自己嘴秋踢鐵板
→ fakeGG: 兩年用各種方法 標題或內容影射拍各種主題 消費女主
→ fakeGG: 竟然還有米粉說女生拿到名譽還有流量 真是好笑
→ fakeGG: 人家說 不喜歡ㄋㄟㄋㄟ嗎 怎麼會對號入座認為女生是自稱
→ fakeGG: 然後還怪人家粉絲去你頁面說敗訴 賠10萬
→ fakeGG: 你要不要看看女生的留言被你你粉絲糟蹋成什麼樣
→ fakeGG: 原po標題竟然還能說看完證據了 真的不知道是什麼意思
→ fakeGG: 只說對自己有利 說之前就交代清楚證明清白
→ fakeGG: 但你在法官面前就沒有自證清白 同一盤賭局 輸了不認
→ fakeGG: 人家象徵告你12萬 你看看你喊芭樂價喊了多少
→ fakeGG: 沒記錯五十幾萬吧 你都噁到了 蹭成這樣真好意思
→ fakeGG: 最好笑你還主張你們互相喜歡有好感
→ fakeGG: 到底是什麼造成你的誤會呢？ 有好感？！
→ fakeGG: 說網路上有懶人包可以證明你清白？你要不要聽自己說了啥
→ fakeGG: 大大方方承認判決 你也不會少一塊肉 反正米粉就是鐵
推 fakeGG: 然後問問看米爸是不是有嗆過 說自己家有個律所啦 律師都
→ fakeGG: 很強啦 要告來告啦 沒在怕啦 自己激怒人家 然後把風向吹
→ fakeGG: 成女生硬告 你真的很有臉
推 fakeGG: 在各種地方私下欺負女生 檯面上裝無辜 你真會演
推 qd6590: 樓上好氣 可是現在贏了欸