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夏侯惇aka敦兄aka東尼 曹操草創期 東尼戰功普普 敗多勝少 曹操有點領地站穩腳步後後 東尼退居後方搞屯田計畫 明明政治比武力統治強 那為何三國志遊戲給東尼頗高的統帥武力 (雖然有逐漸下修 但一直都在高段班) 而且無雙中還是跟關羽是好敵手等級的猛將 屯田仔是不是被太高估了?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.21.250 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1734433837.A.CB0.html
error405: 吃自己眼睛實在太武德充沛 12/17 19:11
gino0717: 戲劇性十足的傢伙 12/17 19:11
newgunden: 吃眼睛就有一種猛將的fu 12/17 19:12
roger2623900: 造型加分加很多 12/17 19:13
kterry01: 東尼是後勤文官,程昱是武官,懂的都懂 12/17 19:13
zycamx: 吃大還丸的印象經典 12/17 19:14
MinamiHinata: 程昱是吃人肉的8+9 12/17 19:14
tudo0430: 下一篇:南陽農夫智力怎麼那麼高 12/17 19:14
roger2623900: 不然畫一個外表超+9 武統樣樣輸人能看嗎? 12/17 19:15
Owada: 不就跟伊達政宗一樣 12/17 19:15
MinamiHinata: 還在GO? 12/17 19:16
kirimaru73: 因為遊戲中形象塑造出來真的是很帥 12/17 19:16
loverxa: 對標伊達政宗 12/17 19:16
kirimaru73: 最極端的就曹操傳 連skin都做了 12/17 19:16
kterry01: 因為他跟人妻曹一輩子 12/17 19:16
Owada: 而且人家博望坡之戰雖然打的很難看 12/17 19:16
Owada: 至少是把主動進攻的劉備擊退了 守住了許昌 12/17 19:16
kterry01: 人妻控走沒多久,他也跟著去了,真的一輩子 12/17 19:17
ieyfung: 獨眼+拿劍+中井和哉 沒有喊Let's party已經很給面子了 12/17 19:17
yoyun10121: 雖然說他敗多勝少, 但輸都輸給呂布張遼劉備這種大咖, 12/17 19:19
yoyun10121: 其實也沒多破格啦 12/17 19:19
kirimaru73: 他人本身是真的超大咖 可以直接進曹操房間 12/17 19:20
kirimaru73: 那個吾好夢中殺人的曹操的房間 12/17 19:20
ash9911911: 曹操最忠誠的下屬兼朋友 給個面子不過分吧 12/17 19:20
senza07: 獨眼的戰力 12/17 19:20
kterry01: 他是軍事能力被高估,但比起被低估的樂進好多啦,明明五 12/17 19:20
kterry01: 子良將專門打衝鋒戰的是他,武力低到靠北 12/17 19:20
kterry01: 樂進、于禁在三國前幾代都被黑成廢物能力 12/17 19:21
Owada: 樂進死的太早 而且沒有張遼那種級別的故事 12/17 19:23
Owada: 我說的是故事 不是事蹟喔 12/17 19:23
satousei: 于禁晚年那麼醜,不意外啊 12/17 19:24
kterry01: 沒有孫十萬山田也不會紅阿.. 12/17 19:24
XXV0: 夏侯惇的武力 就演義單挑加成 12/17 19:24
kterry01: 于禁就那一次還是天災+背鍋,衰到靠北 12/17 19:24
roger2623900: 地位曹軍二把手沒問題 但就不是靠打仗能力阿 12/17 19:25
kterry01: 沒辦法,有龐德在對比阿,你在曹老闆手下多久了卻不能死 12/17 19:25
kterry01: 節 12/17 19:25
kterry01: 宗親而言曹仁打仗能力最頂吧 12/17 19:25
roger2623900: 曹仁夏侯淵都比淳哥有料很多吧? 12/17 19:26
kterry01: 曹純也被低估阿,明明是精銳軍領頭 12/17 19:26
kterry01: 夏侯淵死於多管閒事,小兵幹的事你大將跑去幹幹嘛 12/17 19:27
npc776: 曹魏那堆牛鬼蛇神全部都給他治的服服貼貼 這統率高到爆表 12/17 19:27
npc776: 好嗎 12/17 19:27
yoyun10121: 于禁就他主子曹丕帶頭黑的, 當然沒救了 12/17 19:27
s2500205: 鬼神曹子孝很強阿 12/17 19:28
Tevye: 曹操傳的曹仁曹洪都超爛,反而夏侯惇是第一猛將 12/17 19:29
roger2623900: 所以淳哥能力在管武將? 那該給他高政治吧? 12/17 19:30
haoboo: 博望坡打輸以後劉備退走是靠李典帶人救援,跟惇哥無關 12/17 19:30
Y1999: 諸曹夏侯最強梯隊:曹仁,夏侯淵 12/17 19:30
kterry01: 論宗親軍事能力最爛的應該是東尼吧... 12/17 19:30
roger2623900: main管理和種田 12/17 19:30
kterry01: main 補給大隊長+後勤 12/17 19:31
bladesinger: 吃眼球很有名阿 12/17 19:31
kterry01: 宗親唯一一個被自己小兵挾持,差點沒命 12/17 19:31
TaiwanSirius: 別人的武統是統兵 他是統其他將啊 12/17 19:32
XXV0: 于禁治軍強的事蹟 就是夏侯惇管不住青州兵送上的 12/17 19:32
kirimaru73: 以三國志來說 他幹的事情又和高政治能幹的事情不一樣 12/17 19:33
FatZhai017: 曹操最信任的人 給點高素質沒關係啦 信任比能力重要 12/17 19:33
FatZhai017: 多了 12/17 19:33
yoyun10121: 曹操傳那是平衡問題而已啦, 孔明傳還張嶷超強, 出了孔 12/17 19:33
yoyun10121: 明傳根本沒什麼人認識 12/17 19:33
roger2623900: 擅長管理武將算政治技能吧? 官場人和比較偏政治 12/17 19:34
kterry01: 張嶷是蜀漢後期重要將領阿,人家領南蠻精銳兵捏 12/17 19:34
WasJohnWall: 搞後勤的不能武力強嗎 12/17 19:35
roger2623900: 不然就該給魅力 12/17 19:35
kirimaru73: 符合現實的政治 但遊戲的政治比較像是全能都市開發王 12/17 19:35
roger2623900: 蕭何搞後勤 武力該給高嗎? 12/17 19:35
kirimaru73: 東尼擅長的事情也不是這方面 12/17 19:35
star12614: KOEI做三國是用演義 不是正史 12/17 19:36
kterry01: 他武力出三國演義搞不好連曹純都不如... 12/17 19:36
haoboo: 張嶷跟無當飛軍靠著姜維傳有提升不少知名度 12/17 19:36
kterry01: 曹純史實是虎豹騎隊長阿 12/17 19:36
star12614: 演藝夏侯惇那有內政的紀錄 12/17 19:36
k44754: 人家皇親國戚還大將軍,吹高點湊了膩 12/17 19:36
WasJohnWall: 不過武力強跟帶兵好不是一回事 12/17 19:36
yoyun10121: 張嶷那也是政治強, 根本沒什麼戰績可言 12/17 19:37
davidex: 起碼曹操生涯晚期打漢中還是有帶他出征的 12/17 19:37
star12614: 就跟劉備一樣啊 蜀國正史最會打的 演義都別人在打 能 12/17 19:38
star12614: 力就低了 12/17 19:38
newgunden: 劉備其實都是負責誘敵才會輸多勝少,史實博望坡都是劉 12/17 19:38
newgunden: 備打的就是 12/17 19:38
davidex: 張嶷有在姜維北伐的時候和曹魏將領徐質一換一啊 12/17 19:38
kirimaru73: 他打仗也沒爛到多慘 只是不是什麼方天畫戟鏡鎧玉璽 12/17 19:38
gunng: 人家有代表事蹟啊 雖然是演義再加強 12/17 19:39
star12614: 而且劉備都是少打多 12/17 19:39
kterry01: 大耳能在漢中幹贏曹老闆夠他吹了,但在夷陵被燒成智障就 12/17 19:39
kterry01: 是另一個故事了 12/17 19:39
kirimaru73: 桃園三結義的制約 失去2D3D會腦衝成智障 12/17 19:40
davidex: 漢中曹操其實是來收殘局的 兩邊隔漢水對峙互有勝負 12/17 19:40
ilovenatsuho: 獨眼肯定會變弱啊,沒必要再前線賭 12/17 19:40
davidex: 然後曹操看剩下的生力軍撤得差不多也收兵走了 12/17 19:40
star12614: 不然照正史走劉備統率9開頭沒啥問題 12/17 19:41
kterry01: 但結果論漢中就是被大耳拿走啦 12/17 19:41
Owada: 拿到漢中但百姓被曹操遷走了 12/17 19:41
ringtweety: 獨眼事蹟太有名 然後曹操信任他到自由出入臥室 合在 12/17 19:41
WasJohnWall: 劉備帶兵跟武力是真的被低估啦 給到雙80以上不過分 12/17 19:41
WasJohnWall: 的 12/17 19:41
yoyun10121: 他沒跟徐質一換一, 張嶷那時候都老到不好走了, 單純就 12/17 19:41
yoyun10121: 去送頭而已 12/17 19:41
kterry01: 只是後來噴了荊州就.. 12/17 19:42
davidex: 若是夏侯淵能保住陽平關到曹操親臨其實勝負難料 12/17 19:42
Owada: 劉備算是成長型的 他前期是真的很爛 12/17 19:42
ringtweety: 一起就變曹操底下第一將領的二創人設了 12/17 19:42
kirimaru73: 劉備五邊形頂多只會比曹老闆小一點點 更不用提魅力 12/17 19:42
kterry01: 張嶷等於故意去送阿,別人都叫他別去了 12/17 19:42
davidex: 但夏侯淵腦衝在定軍山下被陣斬那刻起劉備就贏了 12/17 19:43
Owada: 前期輸給什麼張舉張純 輸袁譚 跟袁術互有勝負 12/17 19:43
roger2623900: 地位也是實質第一將領吧? 能力不是而已 12/17 19:43
kirimaru73: 不過曹老闆還能出書 腦袋還是比較好 12/17 19:43
gunng: 史實是劉備帶軍偷襲定軍山 而且是翻了一堆沒路的山過去的 12/17 19:44
kterry01: 好不容易練滿等,然後被陸遜一波帶走 12/17 19:44
s6031417: 笑死推文一片純潔不知道是沒人Get到還是通通在裝傻 12/17 19:44
kterry01: 三兄弟直接間接都被孫十萬送了 12/17 19:45
npc776: 喔 又是柵欄是嗎 你自己嗨去 12/17 19:46
star12614: 一個主帥打最多的仗 某種程度上也是傳奇 12/17 19:47
WasJohnWall: 劉備跟曹操比就統、智、政會輸吧 武跟魅會贏 12/17 19:47
npc776: 阿瞞首抽ssr 即使能力被新卡池超車也繼續放秘書位 12/17 19:47
davidex: 李世民:主帥帶頭很正常啊 12/17 19:47
kterry01: 應該說從北方邊打邊跑,最後跑到四川也是個傳奇 12/17 19:48
kterry01: 李世民:當皇帝要殺兄弟也很正常 12/17 19:49
Owada: 曹操是有武力的記載的 12/17 19:49
Owada: 兵謀叛,夜燒太祖帳,太祖手劔殺數十人 12/17 19:49
kterry01: 自己開頭後,宗室一波互相清理 12/17 19:49
kterry01: 阿瞞能自己帶隊去偷襲烏巢了,哪會弱,只是沒這麼強 12/17 19:50
star12614: 劉備統應該跟曹操同等級的 不會比較低 12/17 19:50
gunng: 劉備統一定高啦 有聽過他逃跑途中軍隊叛變或內訌的嗎 12/17 19:50
kterry01: 所以給他個75-80差不多啦 12/17 19:50
Owada: 劉備應該沒有 12/17 19:50
kterry01: 大耳發動被動技能:仁德 12/17 19:51
star12614: 博望坡 定軍山都是劉備打的 演義都變別人 12/17 19:51
kterry01: 劉備統御不如曹操的啦,劉備一生還是打敗仗+逃命居多阿 12/17 19:51
WasJohnWall: 曹操很強啊 只是沒像邱森萬、劉裕、李二、趙大這幾 12/17 19:51
WasJohnWall: 個那麼扯吧 12/17 19:51
davidex: 曹操起家太晚了 東郡太守起家時期都38歲了 12/17 19:52
kterry01: 我記得七代還是八代好像把曹操能力設定全部9字頭,那就 12/17 19:53
kterry01: 太浮誇了 12/17 19:53
yoyun10121: 劉備雖然被低估, 但魅力以外要比曹操還是差很遠啦 12/17 19:53
gunng: 沒辦法 劉備人少啊 打的又都是差距大的XD 12/17 19:54
gunng: 入蜀跟漢中之戰還是看得出來 劉備的不是只靠魅惑 12/17 19:55
gin10791: 因為獨眼龍很帥 12/17 19:55
Owada: 劉備兵少這件事情 感覺也像是演義帶來的印象 12/17 19:55
davidex: 正史中的劉備幾乎不掉淚的 演義把劉備搞成哭哭臉 12/17 19:56
yoyun10121: 曹操一開始也人超少呀, 從董卓那邊逃出來後還是從自己 12/17 19:56
gin10791: 演義裡關公過五關斬六將是獨眼龍擋下來的 12/17 19:56
Owada: 應該沒有歷史明確記載 劉備哪一戰的兵力是弱勢的 12/17 19:56
Owada: 就連長阪坡劉備的兵力都比曹操多 12/17 19:56
feijai: 曹操九字頭還行吧 12/17 19:57
kterry01: 正史大耳就是8+9阿 12/17 19:57
yoyun10121: 口袋掏錢召兵的, 是後來一路贏才壯大 12/17 19:57
kterry01: 武力9太誇張了啦 12/17 19:57
WasJohnWall: 曹操除了武力7-80外其他全9開頭合理啊 12/17 19:58
gg0079: 兵應該是真不多啦 不然一大隊河北中原一路轉進到荊南西蜀 12/17 19:58
gg0079: 也是很不容易的事咧 12/17 19:58
kterry01: 我印象最深刻就是裝上倚天劍玩四代,武力好像91還是92, 12/17 19:59
kterry01: 跑去跟馬岱單挑被打敗,然後戰敗曹操直接被砍頭,我還沒 12/17 19:59
kterry01: 存檔,笑死xD 12/17 19:59
WasJohnWall: 三國志7的曹操那能力是蒼天航路版的吧 12/17 19:59
kirimaru73: 曹操武力也不高,劉備在武力方面不會差多少 12/17 19:59
kterry01: 那個投石車無雙的四代 12/17 19:59
kirimaru73: 智力當然沒辦法,至少大耳不是笨蛋,小輸算贏 12/17 20:00
gunng: 長阪坡是拉混了民眾吧 兵沒很多 對方還是曹操親率的菁英虎 12/17 20:00
gunng: 豹騎耶 12/17 20:00
kterry01: 長坂坡還讓大耳的女兒無慘啦 12/17 20:01
kterry01: 有當年高祖被項羽追殺,把惠帝踹下車自己逃命的fu 12/17 20:02
CYL009: 三國演義帶來的印象吧 曹操被呂布偷襲夏侯惇坦住還能跟著 12/17 20:03
CYL009: 撤退 12/17 20:03
ianpttptt: 孔明傳 張嶷是兵種強 屬性普通 唯一初始武道家 12/17 20:14
ianpttptt: 夏侯惇當總大將 統帥加成不過分 12/17 20:15
guolong: 那顆吃下去的眼睛武力+30 12/17 20:16
cor1os: 如果遊戲有逃跑數值,我看皇叔應該跟魅力一樣是100 12/17 20:19
leo255112: 拔矢啖睛太經典 12/17 20:34
akway: 造型帥 12/17 20:36
usoko: 憑他敢吃自己的眼睛 12/17 20:37
chy19890517: 把眼珠當武力果在吃 12/17 20:39
gm79227922: 夏侯惇一直都是武官啊 生涯前期也確實都在打仗 12/17 20:44
piliamdamd: 劉家逃跑都是點滿的呀 從劉邦就很會跑了 12/17 20:51
papertim: 曹操傳最離譜,直接跟關羽呂布同級 12/17 20:58
tetsu327: 就曹營的趙雲的地位啊 子龍也沒啥戰績被美化成那樣 12/17 21:02
Kaken: 東尼真正強的明明是內政跟政治力,不知道為啥大家都給他高 12/17 21:03
Kaken: 武力(? 12/17 21:03
daniel70730: 屯田屯 12/17 21:05
probsk: 人設比什麼都重要 12/17 21:06
mk8257: 于禁,今天換曹操還在世就是曹操出城十里親自去迎人,曹丕 12/17 21:15
mk8257: 之臭連司馬光都想臭他 12/17 21:15
sezna: 東尼帥就完事了,曹軍人氣前三你敢嘴? 12/17 21:45
Mareeta: 最氣的是阿敦明明就是屯田仔 314居然沒有給他特技屯田 12/17 22:02
Mareeta: 厚氣氣氣氣氣氣 12/17 22:02
Mareeta: 反而是差一點宰了阿敦的韓浩會屯田 搞毛啊 12/17 22:03
Mareeta: 早知道屯田那麼好賺錢我還當甚麼大將軍 12/17 22:03
ayubabbit: 潮指數 12/17 22:07
bobby94507: 屯田的是最強最難搞的青州兵 12/17 22:10
seedroy: 根本沒打過幾場勝仗,統率卻超高 12/17 22:35
seedroy: 仔細想想大概跟夏亞一樣,一直輸卻沒人敢小看他的類型? 12/17 22:36
g3sg1: 夏亞一直輸 但是他的對手其他人對上基本上都是被一回殺那種 12/18 00:25
g3sg1: 的 光是對上認真阿寶四次都還能活著回來就是超級偉業了 12/18 00:25
tommyhlu: 惇戰功不小吧? 12/18 00:29
cidcheng: 因為他常輸但是是輸給那種90以上的吧 12/18 14:10
cidcheng: 碰到雜魚還是輾過去的 12/18 14:10
parkblack: 吃眼睛的獨眼龍 潮到不行 12/18 23:45