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其實我一直覺得很好奇欸 到底在什麼職場上 被問到產品失敗原因 回答說客人水準太低無法欣賞 檢討消費者 是可以被接受的啊? 但最近這幾年卻看到不只一家遊戲廠商 賣不好就檢討消費者水準不夠 今年產品賣不好是客戶不懂欣賞 客戶水準不夠高 明天也去跟我老闆講看看好了 等我好消息 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.6.107 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1734832709.A.C10.html
Xpwa563704ju: 你工作沒了 12/22 09:59
Carters1109: 超派的店啊 12/22 09:59
uohZemllac: 記得補充是客人不夠包容進步 12/22 09:59
exyu: 罵你歧視很好用啊 12/22 10:00
exyu: 歐美還有所謂的取消文化 讓你社死 12/22 10:00
MutsuKai: 這不是產品阿 這是教育 12/22 10:00
dragonne: 今年沒剩幾天 12/22 10:01
aa9012: 會啊。客戶只會挑選低價產品 不懂品質。 12/22 10:01
Erishcross: 看產品可以 但你甩到消費者臉上是另一件事 12/22 10:01
aa9012: 每次推產品都要教育客戶 懂不懂高品質 12/22 10:02
NozoxEli: 教育也不合理阿,現在的老師說學生不受教等著吃傳票 12/22 10:02
linceass: 別人做產品都是先迎合市場 但我們這是教育事業 12/22 10:03
ARCHER2234: 一般只有獨佔事業敢 12/22 10:03
rbull: 老闆會接受他那套賠錢說法就很詭異 為什麼賠錢 因為客人水 12/22 10:04
rbull: 準不夠 12/22 10:04
palapalanhu: 教育事業 12/22 10:04
RoaringWolf: 藝術業其實不少吧,但通常餓死,死後幾十年才被人發 12/22 10:04
RoaringWolf: 現 12/22 10:04
bumerang: 老宅男溫良恭儉讓太久 被廠商看沒有 12/22 10:04
huwei200035: 教育事業那輪的到消費者說嘴 12/22 10:05
ilovptt: dei的腦子想老半天只想得到這個理由啊,已經好幾款都這 12/22 10:05
ilovptt: 樣說了 12/22 10:05
moritsune: 回頭看看某些超越時代的產品,有時候這理由還真的成立 12/22 10:06
moritsune: ,但有點腦袋的人通常不會直接這樣講 12/22 10:06
dashed: 美術 音樂 12/22 10:06
rbull: 有人覺得這是跨世代的作品嗎?? 12/22 10:07
Sessyoin: 教育事業,懂? 12/22 10:07
bumerang: 反DEI浪潮甚至沒有什麼三次元飯圈出征偶像網紅炎上那激 12/22 10:08
bumerang: 烈度一半 大家都在理性就事論事 攻擊手段也以揶揄居多 12/22 10:08
bumerang: 但結果哪次不是被這派進步媒體抹黑成仇恨動員 結論就是 12/22 10:08
bumerang: 溫和派當久了人家甚至不覺得你可以上桌吃飯 12/22 10:08
ymsc30102: 老闆:那你就把產品做爛一點順便摳死當 12/22 10:08
Xpwa563704ju: 這群DEI就自我感覺良好以為自己遊戲做的不錯,實際 12/22 10:09
Xpwa563704ju: 上是一坨屎,市場不買單就開始怪罪是玩家不受教 12/22 10:09
scott032: 是真的有不被市場接受的 但大多都是價格問題 12/22 10:09
AndyMAX: 這是教育事業 所以學校會罵學生素質太差 不會罵老師太差 12/22 10:09
a22880897: 跟罵支持死刑的是法盲差不多意思吧 12/22 10:09
corum68972: 現在就是包容太久到sjw覺得我端屎你就該吞 12/22 10:13
kskg: 人家是有背景的 12/22 10:13
fanrei: 有少數天才可以但不是這幾個 12/22 10:15
CowBaoGan: 不過他們吠再大聲也沒辦法拿槍指著你逼你買 12/22 10:16
MoonSkyFish: 因為它們自認為藝術家,孤高的創作者,而不是服務業 12/22 10:16
linceass: 說真的也不缺遊戲玩 就看他們的金主爸爸能容忍每做一款 12/22 10:16
spfy: 工作上也會有那種認為自己一定對的主管阿 12/22 10:16
QBoyo: 怎麼沒有 不就(4-11) 12/22 10:16
linceass: 就得賠上億鎂的情況多久 12/22 10:16
CowBaoGan: 年年虧錢金主總有一天會受不了的 12/22 10:16
linceass: 玩家又不是耗不起 況且有瓜能吃有戲能看 看他們丟臉也 12/22 10:17
linceass: 是一種高級娛樂 12/22 10:17
ludlum: 曾博恩:觀眾不懂美式幽默 12/22 10:17
rbull: 跨行撈仔自比藝術家 12/22 10:18
Snomuku: 投票輸了也會檢討選民智力測驗不過關:) 12/22 10:18
Giornno: 一般人認知的包容:弱勢族群有權利與多數族群享有相等的 12/22 10:18
Giornno: 權利,不能歧視和迫害 12/22 10:18
Giornno: DEI認知的包容:我說的你否認就是歧視 12/22 10:19
fly0204: 藝術類很常發生吧 只是這案例很明顯不是 12/22 10:20
rbull: 藝術類會有兩極評價 這個只有一面倒惡臭評價 12/22 10:20
Snomuku: 身分貴族 掌權者站在他那邊 加拿大有鎮長拒絕在鎮上掛跨 12/22 10:21
Snomuku: 性別旗幟就被法院判凍結帳戶 12/22 10:21
ice76824: 你要不要考慮領完年終再講 12/22 10:21
willytp97121: 這些團體做的一開始就不是商業行為而是傳教和文化 12/22 10:21
willytp97121: 掠奪 所以消費者不是該尊重的客人而是韭菜 不聽我 12/22 10:21
willytp97121: 的那不是因為我不好而是你是異教徒 12/22 10:21
storyo11413: 新遊戲多的是市場導向的獨立作 大廠追求DEI活該自盡 12/22 10:22
yellowhow: 因為人家有老闆挺 12/22 10:24
yellowhow: 老闆挺你,那怕你80死一堆人都不會有事 12/22 10:24
willytp97121: 至於老闆?噢他們可不用對老闆負責 背後撐腰的爸爸 12/22 10:25
willytp97121: 比老闆還大得多 12/22 10:25
l6321899: 只要上面挺你,聽起來多失敗的產品都能被硬推 12/22 10:25
gn01252667: 現在連正常遊戲都電子陽痿了,連買來的遊戲都沒空玩了 12/22 10:26
gn01252667: ,還花錢買你的反感DEI遊戲?反正難聽一點沒有賺錢你 12/22 10:26
gn01252667: 做的東西就是一坨屎 12/22 10:26
dg7158: 當公司死活跟你一點屁關係都沒有的時候,你什麼垃圾話都能 12/22 10:26
dg7158: 噴的 12/22 10:26
DEAKUNE: 這種話內部討論講就算了,拿出來公告就是蠢 12/22 10:26
XZXie: 以前的講法是超越時代太多 觀眾還沒跟上 12/22 10:27
yellowhow: 這些人的靠山也沒強到不能招惹,只是很多公司吃定鐵粉 12/22 10:29
dragonne: 現代觀眾嘛,我聽過 12/22 10:29
yellowhow: 會買單而已,但玩家大多沒這麼鐵 12/22 10:29
AfterDark: 跨世代是概念超前到當代人無法理解接受 這個跨在哪? 12/22 10:30
yellowhow: 雖然這些老闆的反應也讓人覺得他們真的會管理嗎? 12/22 10:30
AfterDark: *時代 12/22 10:30
yellowhow: 很多事情一看就知道吧? 12/22 10:30
AfterDark: 他們都只看財報阿 12/22 10:30
yellowhow: 一切順利只看財報當然OK,但整天延期,報告都在吹 12/22 10:31
yellowhow: 這樣還感受不到異常,那老闆真的挺好當的 12/22 10:31
AfterDark: 我是說他們sop 12/22 10:31
patrickleeee: 餐廳端出一盤大便 顧客不買單 怪顧客不懂得吃屎 12/22 10:31
AfterDark: 要燒腦袋的都是中間管理跟下面基層 12/22 10:32
AfterDark: 老闆只會靠北錢怎麼越賺越少 12/22 10:32
poke001: 老闆當然要接受這種說法 不接受不就表示自己請他們進來也 12/22 10:32
poke001: 有責任 12/22 10:32
AfterDark: 這很真實 基本上套到各種大企業都通 12/22 10:32
AfterDark: 最近才深有體會 12/22 10:33
exyu: 其實當老闆的人 不一定有腦 反正公司倒閉就倒閉唄 12/22 10:33
CowBaoGan: 抵制是真的有用啦 不然康扣也不會這麼快就島了 12/22 10:33
AfterDark: 真的是很白爛 12/22 10:33
AfterDark: 只有風暴大到媒體那些跑去幹老闆他們才會發現事情不對 12/22 10:33
AfterDark: 在那之前他們可能都沒什麼感覺 12/22 10:34
zeolas: 教材啊,有時候會聽到學生程度太低看不懂課本不是嗎 12/22 10:34
linzero: 藝術領域有的可能真的這樣認為 12/22 10:34
pomelozu: 就算是在教育領域最近老師都把學生當顧客伺候了 為什麼 12/22 10:34
pomelozu: DEI就這麼尊絕不凡… 12/22 10:34
tudo0430: 日本職人精神拉麵師傅: 12/22 10:35
pgame3: 可以教育受眾的狀況是你已經事先挑選過客群,他們又沒挑 12/22 10:36
pgame3: 客群 12/22 10:36
linzero: 職人精神的執著有的就有點偏藝術家的性格吧 12/22 10:36
rabbit38381: 早期的蘋果產品? 12/22 10:37
llabswollag: 金主投太多讓他們以為自己是藝術家 12/22 10:37
llabswollag: 忘記自己是在做商品 12/22 10:37
yellowhow: 首先這些人以前沒人要就是他們有點問題 12/22 10:37
yellowhow: 再來當你靠山很支持你的時候,自然說話就大聲了 12/22 10:37
siro0207: 原來如此 只要賣不好就可以說是產品超越時代太多 12/22 10:38
siro0207: 看來市面上所有賣不好的產品都是超越時代太多了 12/22 10:38
exyu: 笑死人了 等到適合的時代的時候 有反過來爆紅嗎 ㄎㄎ 12/22 10:39
linceass: APPLE也不是只做自己的 他們還是會迎合使用者習慣 12/22 10:39
Hazelburn: 我覺得這工作真的超爽 翻車大失敗還能每天照三餐嗆客 12/22 10:40
Hazelburn: 戶 根本社畜理想鄉 難怪這些DEI仔死不退讓 12/22 10:40
AressGreen: 或許是不願接受自己「技不如人」的事實。 12/22 10:44
AressGreen: 因為這樣的話,就等於承認自己是靠關係上位。 12/22 10:44
a12073311: 這工作真的爽 睜眼說瞎話 隨便亂做出包 老闆也不敢亂砍 12/22 10:44
kimono1022: 4-11檢討我們的概念 12/22 10:45
a12073311: 發現比你強的員工就凹他騷擾 逼人辭職 12/22 10:45
jcjczx: 因為就只會帶輿論風向那套,沒想過川普當選後怎麼下船 12/22 10:45
wulouise: 有,拉麵店 12/22 10:46
ZoeyDestiny: 最早其實是獨立電影圈的人會這樣講 12/22 10:46
ZoeyDestiny: 只是歪風跑到遊戲屆又有大金主給錢 12/22 10:46
u9596g12: 一些拿俏的拉麵店也都優先檢討客人不是嗎 12/22 10:46
ZoeyDestiny: 獨立電影的導演覺得觀眾素質太差才沒人看 12/22 10:47
Freckle319: https://i.imgur.com/4YenZUq.jpeg正向教材是拉麵王 12/22 10:48
Freckle319: 芹澤 客人愛吃垃圾就賣垃圾 再拿去補貼符合理想的產 12/22 10:48
Freckle319: 品 12/22 10:48
yellowhow: 沒喔,他們也很清楚自己爛,不然不會這麼硬 12/22 10:48
JUSTMYSUN: H大有道理ww 不會做遊戲也沒關係 反正公司會外包找救 12/22 10:48
JUSTMYSUN: 兵 整天耍廢擺爛順便批鬥老白男員工錢也是照領 實在爽 12/22 10:48
JUSTMYSUN: 到不行 12/22 10:48
yellowhow: 退讓了以後可能會永遠失業呢 12/22 10:48
AfterDark: 因為之前風向順著他們阿 所以說啥都不會被靠北 12/22 10:48
AfterDark: 就算被靠北也可以靠正確搓掉 12/22 10:49
exyu: 之前電影搞女權那些的時候 也喜歡噴觀眾歧視 12/22 10:49
yellowhow: 只要業界再也不搞DEI,他們的經歷一點屁用都沒有 12/22 10:49
exyu: 可惜被票房爛就是爛 就沒那麼囂張 雖然是有演員很囂張 12/22 10:49
exyu: 遊戲的話 嘴還硬得狠 怪天怪地怪別人 自己都沒錯 12/22 10:50
ZoeyDestiny: 對啊之前瞞天過海出一個全女連工作人員都全女,結果 12/22 10:50
ZoeyDestiny: 票房撲到沒法看,笑死人 12/22 10:50
ZoeyDestiny: 記錯全女不是這部 12/22 10:51
twitch5566: 誰叫你們這群黃猴子不受教,繼續端大便教育你們 12/22 10:52
aikoDisk: 不然你要他承認教育遊戲是失敗的嗎? 12/22 10:55
guolong: 藝術的一堆啊,然後死後才被有錢人拿來炒 12/22 10:58
ghostxx: 藝術界很容易有這種觀念,覺得自己很棒都是你各位不識貨 12/22 10:59
MarchelKaton: 我還真的遇過有業務酸客戶不懂不會欣賞價值的,不 12/22 11:00
MarchelKaton: 過是私底下講 12/22 11:00
qlz: 反正公司賠錢他照常領薪水,當然繼續嗆 12/22 11:04
NekomataOkay: 這句話是老闆說的 12/22 11:06
NekomataOkay: 員工不能說 12/22 11:06
domy1234: 客人膝蓋太軟就會這樣,當年10/10某粉還一堆護航仔,難 12/22 11:09
domy1234: 怪現在被貼臉餵屎,只能說是咎由自取 12/22 11:09
devilhades: 大公司的話是會有認錯會有所屬派系被鬥下去的情況啦 12/22 11:11
devilhades: ,不過DEI相關的比較不是這原因 12/22 11:11
llabswollag: 電影都滑鐵盧爛光沒人買單了 還敢搞男性密度更高的 12/22 11:13
llabswollag: 遊戲圈 只能說死好 12/22 11:13
CKRO: 不爽不要買 12/22 11:13
breakblue: 就行銷而言 教育顧客的確是很重要的一個環節 12/22 11:13
fan17173: 記得染髮 12/22 11:13
breakblue: 但是在被問到為啥會失敗 說是顧客不受教就單純是智障了 12/22 11:14
llabswollag: DEI那套白癡東西推特發一發就好了 做 12/22 11:14
llabswollag: 成商品拿來賣就是有病 12/22 11:14
breakblue: 我覺得這話是連老闆也沒有資格說的 內部檢討講講究算了 12/22 11:15
yangtsur: 1很明顯自己 DEI 群體也不包容啊 12/22 11:15
XD9527XD: 連自己人都不買帳的東西要正常人買? 12/22 11:16
ssarc: 算你倒楣,我就偏激,我就不受教,歧視你們的爛作品 12/22 11:17
jhkujhku: 重點是他們老闆還可以接受這種爛藉口 12/22 11:20
www115ui8: 你反駁就告你歧視 久而久之就沒人敢反駁 12/22 11:23
shitanaga: 就那套啊,貴是你的缺點 12/22 11:25
cactus44: 創作領域很容易出現啊,很多作者都覺得自己太超前是 12/22 11:30
cactus44: 消費者無法理解的問題 12/22 11:30
ssarc: 懶得反駁,不買最簡單 12/22 11:30
verdandy: 藝術太超前的例子不是沒有,只是要承擔後果 12/22 11:37
verdandy: 像是梵谷的作品在他自殺後才開始高升,你偽藝術仔肯定 12/22 11:38
adasin: 有阿 拉麵店阿 12/22 11:38
verdandy: 更無法接受這種紅的方式吧? 12/22 11:38
adasin: 拉麵店一堆規矩 我也不想去吃 反正他倒不倒 關我屁事 12/22 11:44
cccwahaha: 其實一些老闆因興趣轉投資(尤其設計相關) 蠻常遇到的XD 12/22 11:44
cccwahaha: 有錢了後用名牌就覺得自己很有品味 被現實打臉後崩潰 12/22 11:45
verdandy: 轉設計的投資要成功就是要多花很多錢 12/22 11:48
verdandy: 像是藝術類的就用拍賣左手賣右手把名氣炒起來 12/22 11:49
abcde79961a: 身上沒點buff,還真沒本錢說這種話。建議明天至少穿 12/22 11:50
abcde79961a: 個女裝再去找老闆 12/22 11:50
verdandy: 還要想辦法打入真上流藝術圈子 12/22 11:50
adasin: 我記得拍賣會的人都承認 大多的藝術品都是炒起來的 12/22 11:50
verdandy: 這些都要花很多錢,被客戶打臉就崩潰就是臉皮和錢包 12/22 11:51
verdandy: 不夠厚 12/22 11:51
drm343: 拉麵吧 12/22 11:51
RLH: 老覺得這種情緒勒索的做法很眼熟 12/22 11:58
zainc: 老闆想聽這個藉口阿,不然要跟老闆講DEI是坨屎嗎? 12/22 12:09
iam0718: 就政確崛起的這幾年 失敗都怪觀眾玩家阿 電影業先一波 12/22 12:10
maple2378: 你不是教育事業 對你不管用 12/22 12:16
nice147852: 我開始覺得他們的用意是讓不喜歡他們的人沒有遊戲玩 12/22 12:17
nice147852: 這盤棋蠻大的 12/22 12:17
adasin: 怎麼可能沒遊戲玩 上面的死了 下面的自動會搶這塊地 12/22 12:20
iam0718: 沒遊戲玩多想了 你當日韓中都死人嗎 12/22 12:22
verdandy: 好險日本還有JCB 12/22 12:24
k798976869: 因為他才是老闆 不聽話就斷你金流 12/22 12:27
Glamsight: 高端奢侈品市場吧? 12/22 12:32
rbull: 你想當藝術品炒作 那你要先有把香蕉炒起來的能力 12/22 12:34
ap9xxx: 其實很可能是在歐美就還不夠賠 賠到一個程度老闆哪受的了 12/22 12:42
yybear: 錢都騙到了,藉口重要嗎? 12/22 12:42
ap9xxx: 現在就是不夠賠+老本在燒給了縱容這些毒瘤的空間 12/22 12:42
ap9xxx: 然後挾帶道德+社會責任宣傳大旗讓高層也深信 12/22 12:44
RoastCorn: 歐美現在變這樣真的有夠荒唐 12/22 12:47
adasin: 歐美定期就會發瘋 就跟以前禁酒令一樣莫名其妙 12/22 12:49
adasin: 耶穌又沒禁酒 不知為啥會發展成認為喝酒就是墮落 12/22 12:50
usoko: 你考績變差DEI是不會負責的 先提醒你 12/22 12:55
willytp97121: 原先就是想讓全遊戲圈都變那種口味你不想玩也能逼 12/22 12:59
willytp97121: 你玩 但忽視了還有中日韓一堆遊戲公司不玩這套和獨 12/22 12:59
willytp97121: 立遊戲的接受度也逐年升高 自己把餅送給別人啃就蠢 12/22 12:59
willytp97121: 看今年GOTY名單只有一個是歐美廠的 還是獨立遊戲 12/22 12:59
willytp97121: 呢 12/22 12:59
shinelusnake: 整個公司從上到下都是這種人就有可能,只是這公司 12/22 13:01
shinelusnake: 能撐多久又是另外一回事 12/22 13:01
rbull: 這就跟影劇圈一樣 怎麼可能永遠都是只剩一種類型電影再賺 12/22 13:06
k798976869: 電影更慘吧 拍一堆爛片爛劇 12/22 13:08
shawncarter: 其實很多,但是在遊戲業這種很需要擴大受眾分攤成本 12/22 13:17
shawncarter: 的行業不可能這樣做。 12/22 13:17
colinfeng: 自喻為人上人 12/22 13:56
e2c4o6: 是可以檢討客戶 但你不能講出來啊 然後你還是要改 這些人 12/22 13:57
e2c4o6: 就有病 12/22 13:57
panda816: 歐美人自小受到的教育造成自我感覺良好 12/22 14:14
rockmanx52: 如果30年前的SEGA敢這麼講我服他們 但現在那些公司. 12/22 14:52
SYD72: 所以這沒讓他們倒真的是對不起他們 12/22 15:00
jds2518: 因為那是宗教 12/22 15:22
Lucas0806: 那是因為在這群自詡進步多元的上等人認知中,他 12/22 15:37
Lucas0806: 們可是帶領社會大眾進步的革命舵手,早就一般營 12/22 15:37
Lucas0806: 利企業的普世觀點脫節了;說穿了已非普通的在商 12/22 15:37
Lucas0806: 言商,而是以政治甚至是宗教的角度在行事 …… 12/22 15:37
M820Scorpion: 現實通常是反過來,大便一堆人也吃得很開心。說包容 12/22 15:37
M820Scorpion: 性不夠是不太可能。不過這也看運氣,有時比較好的作 12/22 15:38
M820Scorpion: 品也常運氣不好死掉。雖然DEI的很多遊戲都是自己搞 12/22 15:39
M820Scorpion: 死自己 12/22 15:39
Lucas0806: 把那些ACGNM的產品看成各種宗教經典、儀式、 12/22 15:46
Lucas0806: 法器就能理解了…… 有聽過某某宗教舉辦非信徒的 12/22 15:46
Lucas0806: 活動時會因為被輿論批評而主動認錯的嗎?他們的 12/22 15:46
Lucas0806: 思維邏輯的出發點就跟社會多數群眾完全不在同一 12/22 15:46
Lucas0806: 次元了 12/22 15:46
Lucas0806: M82大,問題就在於DEI眾眼中,那些產品銷量暴 12/22 15:51
Lucas0806: 死的罪責當然要算在那些愚昧未開化的社會大眾身 12/22 15:51
Lucas0806: 上,怎麼可以說是自己搞死自己呢~~ 12/22 15:51
Fate1095: 嫌醋飯會被揍 12/22 16:24
Gadi: 美國總統候選人。 12/22 17:44
GNT0000: 別衝動啊XD 12/22 18:55
Wall62: 罵你歧視很好用啊+1 12/22 19:20
Wall62: 這不是產品阿 這是教育+1 12/22 19:20
NaNaSe88: 因為敢說你這種話的人都會被打上性別歧視的標籤,從此 12/22 20:29
NaNaSe88: 失去工作可能還要上法院,寒蟬效應導致正常人根本不敢 12/22 20:29
NaNaSe88: 反抗DEI 12/22 20:29
srxteam0935: 只有DEI跟拉麵職人可以這麼作 12/22 21:19
ken0927ken: 宅宅不受女性歡迎的原因也是因為女性不夠包容啊 12/22 21:24
ken0927ken: 不然會是宅宅不夠好嗎 12/22 21:24
sank: DEI根本不玩遊戲 12/22 23:17
sharkman: 跟某些拉麵店一樣 規定很多然後檢討顧客 12/23 12:10